[Dusan Mesko]

K MH 1/ suhlasim, stav spolocnosti (najma v tom zlom) sa odraza aj vo vzdelavani, hodnota vzdelavania sa scvrkla na diplomomaniu (vo vysokom percente ako vstupenka do zahranicia). Zial, do casu, kym si spolocnost neda prioritu vzdelavanie (existuje na Slovensku nejaky ostrovcek v podobe skupiny ludi, ktori by sa podujali na skutocnu reformu skolstva???!!!???), kym sa od urovne zakladnych skol nezacne ucenie sa na logickom podklade a ucenie sa motivacii, ucenie sa praci s informaciou (nie nevyhnutne jej znalostou!), dovtedy sa bude situacia len zhorsovat, dovtedy budu skoly najma (skoro) „pasivne nalievarne“.

2/ suhlasim. Kym na vysoke skoly nepride vyssie uvedeny „produkt“, dovtedy aj pre vysoke skoly plati dtto. Nedavam za vzor, ale pre studium mediciny je to vyhodne – „navstevoval“ som v USA 2,5 mesiaca LF -vyucbu spolu s miestnymi studentami. Prvak tam ma v priemere 22,5 roka (oproti nasim 18-rocnym) – je o 4,5 roka „zrelsi“ a urcite ma lepsiu predstavu, ci chce studovat medicinu a najma ci chce pracovat v prospech choreho (humanitarne poslanie). Vacsina prvakov ma ored studiom za sebou prakticke posobenie v nejakom zdravotnickom zariadeni, alebo v PeaceCorps v Afrike, ci Azii. S takym studentom sa podstatne lepsie pracuje („absolutne“ ho nemusia motivovat, a ak by predsalen, dostatocnou motivaciou moze byt plat najmenej 70 000 USD rocne po prvej atestacii). Nemam aktualne info o „motivovanosti“ terajsich nasich medikov (minimalne stupla ani nie tak biohumanitarne, ako „tahom na zapad“ – to percento odchodu cerstvych absolventov minimalne do Ciech je naozaj hrozive!!!), ale nie tak davno bolo obdobie (pre obdobim masivnejsieho odchodu), ze cca 75-80 % absolventov – ak by mohli vratit naspat cas – by neislo studovat medicinu!!!

3/ k upichnutiu sa na katedru – v mnohom suhlasim, ale – naozaj je pravda (a zial, velakrat v kontexte roznych „vztahov“), ze sa zmenila legislativa – na fakultach je teraz napriklad obdobie vysokeho prilivu doktorandov aj na klinicke pracoviska (t.c. je podmienkou, aby na konkurz na miesto ucitela prisiel uchadzac s titulom PhD) – to je v principe spravny posun. No a potom zacinajuceho ucitela zacnu tlacit z troch stran: 1/ ma byt lekar, 2/ ma byt vedec a 3/ ma byt pedagog (dokonca v tradicnom chapani jeho pracovnej naplne je to cca po 1/3 na kazdy post), z toho naozaj potom moze vyjst „teoreticky podkuty pracovnik“. V rezorte skolstva to musi byt najma „vedec“ (hodnotenia a postupy su postavene na 90 % na posobeni vo „vede“ – curentove publikacie, SCI citacie atd.). Su vynimky, ktore zvladaju tu 1/3 za cenu uzasneho nasadenia zvysit na „1“ pre vsetky 3 polozky, je dobre ak aspon v jednej oblasti posobi lekar-ucitel s indexom „1“ a vo zvysnych dvoch aspon na tu 1/3.

K ostatnym polozkam mozno nabuduce. Je to velmi siroka tema – priprava medika – buduceho lekara. Myslim si, ze sem patri, lebo odbernym rezortom „produktu“ je zdravotnictvo.

[Dusan Mesko]

Otazka „viditelnej“ financnej spoluucasti pocas pre- i postgradualu, ak nie „dnes“, tak „zajtra“ bude aktualna, samozrejme tak, ako je to uvedene vyssie so zohladnenim „socialnych“ vstupov (hlavne v pregradualnom studiu). Ak si postupne zvykame, ze napriklad aktivna zimna lyzovacka pocas sezony vyjde „priemerneho“ lyziara (nenavstevujuceho Alpy) na sumu 10-25 tisic Sk, ak sme prijali prakticky bez reptania, ze ubytovanie na studentskych domovoch sa stalo „tovarom“ (rocne niekde medzi 10-20 tisic Sk), postupne budeme musiet prijat najprv myslienku a potom si zvykat aj na platenie za studium (vedeli by o tom rozpravat studenti externych pregradualnych studii, kde od nich „skolne“ vybera sprostredukujuca institucia, sumy sa pohybuju niekde v rozpati 15-35 tisic Sk za skolsky rok, a nestuduju tam len pracujuci studenti). Mozno sa ten moment premeskal a mohlo to byt na starte uplne symbolicke „skolne“ (3 000 Sk/rok? = cca 2 mesiace ubytovneho) a platby by boli v systeme.
S mobilitou ucitelskeho zboru suhlasim aj s prislusnym komentarom a „skryvanim sa za akademicku slobodu“. Urcite obmena, alebo minimalne realna konkurencia zvysuje kvalitu a posuva vzdelavanie dopredu.
Ak aj na tejto stranke diskutujuci permanentne komunikuju s ministrom, ci je alebo nie je reforma zdravotnictva dobra (vecna diskusia na celom svete, co je naozaj dobre), a ak by sme hoci 10 rokov diskutovali a kritizovali reformu ci ministra (konstruktivne), tak reforma v zdravotnictve ZACALA. V akademickom/univerzitnom prostredi sa o reforme nezacalo este ani „snivat“. Ci je to na skodu veci, alebo nie, o tom netreba pochybovat.

[Dusan Mesko]

Zaujimava a asi vecna tema.
Kedze sa jej venujem poloprofesionalne dlhe roky, kratkodobo som posobil aj v tejto oblasti na viacerych univerzitach, tu su criepky mojich nazorov (a neberiem nazory inym).

V ramci prislusnych statistik EU (desiatky roznych indexov aj vo vztahu k poctom studentov prepocitanych na . . . . . ) dlhodobo SR osciluje okolo „stredu“, v nicom netrcime ani v jednom, ani v druhom extreme.
Co sa tyka n.c. Obidve riesenia (s a bez n.c.) su „dobre“, liberalne riesenie je bez n.c. Ak by sa mala zacat vazna diskusia na temu „zavedenia numerus clausus“, musela by existovat uz na zaciatku aj odpoved na otazku „aky je cielovy stav/riesenie“ daneho navrhu na n.c.

Nepoznam aktualnu situaciu, ale pred 4-5 rokmi bol jediny dostupny statisticky udaj „vekova struktura lekarov“, ak by teoreticky boli odisli vsetci lekari na dochodok (z titulu, ze nan mali narok), bolo by v danom momente chybalo v SR cca 800 lekarov. Neboli zname ziadne aktualne udaje o „regionalnom rozlozeni lekarov“ a ani udaje o tom, kolko potrebuje Slovensko „-logov“, „-istov“, „-gov“ a pod.
Zacala reforma zdravotnictva, boli prijate a zacinaju sa realizovat reformne zakony (dnes mame uz vlastne „x“ foriem posobenia lekarov na poli zdravotnictva v SR v „x“ formach zdravotnickych zariadeni – a vsetky tieto formy si gazduju po „svojom“) – takze skoro nic z vyssie uvedenej anamnezy spred 5 rokov neplati.
Z toho vyplyva, ze asi niet sily (prognostik), ktora by ziskala realny obraz o „dnesnej realite“ a toboz uz asi nie je nikto, kto by bol schopny „naprognozovat“ pocty studentov tak, aby zohladnil vsetky tie „x“ (a to by musela by SR obohnana dost vysokym murom aby odtialto nikto neubzikol – ani vtedy by to neslo).

Zabranit odchodu „teoreticky vyucenych cerstvych lekarov“ sa neda (nesmie).
Co sa tyka „jednotkarov“ na fakultach – do momentu, kym by nebola zavedena „plosna, objektivna, komplexna, transparentna, konkurencna“ previerka vedomosti a praktickych zrucnosti studenta medika (skusky) – nasledne by sa dali robit „rebricky“, dovtedy to bude postavene vo vysokej miere na subjektivnych prvkoch a pocitoch na obidvoch stranach.

A k unudenym medikom – to je na samostatnu (velmi zaujimavu) temu.

[Dusan Mesko]

Vitajte naspäť na fóre. =D> =D>

[Dusan Mesko]

Viem, ze Dano preklad pozna, ale mozno pre nas ostatnych (volne).
To nech je naše najväčšie predsavzatie:
čo si myslíme, hovorme,
a čo hovoríme, to si myslime;
nech reč súhlasí so životom. (Seneca)

[Dusan Mesko]

Tak si rekapitulujem svojich nie vela prispevkov a povazujem za rozumne nepokracovat v diskusii. Nikdy som si nedovolil znevazovat Vasu pracu a ako tak pozeram, z „univerzitnych profesorov“ diskutujem (asi) sam. Vam to vadi a prekaza, ja by som respektoval aspon to, ze mi nerobi problem povedat Vam vlastny nazor slobodne a nebojte sa, keby ti „docenti a profesori“ rozpravali/pisali to co si naozaj myslia, bola by diskusia aj na tejto stranke o niekolko urovni konstruktivnejsia. Z ich nazorov vsak usudzujem, ze vzhladom k Vasim reakciam ani do tychto diskusii neprispeju, vlastne naco, ze?
A ak si myslite, ze Vasa reakcia na moj prispevok je hodna Vasej funkcie, tak to musim nic ine, len respektovat. Prajem Vam uspechy v osobnom zivote a v pokracovani reformy zdravotnictva.

[Dusan Mesko]

Vazeny pan minister, neoslovoval som Vas – mozno okrem poslednej vety, preto neviem preco ste podrazdene reagovali. Iste, pre Vas je to trapnost a nerobi Vam problem znevazit moju osobu. A skuste ma presvedcit, co z uvedeneho neboli obycajne fakty!

[Dusan Mesko]

Nie som profesional v tejto oblasti, ale je pre mna zaujimave, aka atraktivna je tato tema – viac ako 7200 prezreti, asi ide okrem ineho aj o mimoriadne zaujimavy komercny rozmer problemu (zeby dalsie striebro slovenskeho zdravotnictva?, inak nechapem, preco by to tak atrahovalo pozornost urcitych skupin). Opakujem, nie som profesional, ale aka dramaticka zmena sa ma odohrat v porovnani s dneskom okrem bleskoveho (kvalifikovaneho) transportu do zdravotnickeho zariadenia? Podla zaujmu o problematiku mi to pripada, ako keby na Slovensku nikdy ziadna zachranna sluzba neexistovala. Ako keby Slovensko ani iny aktualny problem v zdravotnictve nemalo a nefungovala uz len zachranna sluzba. Ale mozem sa mylit.

[Dusan Mesko]

Lekari zbaveni dalsieho kuska svojej svojpravnosti. Limit 500 Sk/mesiac prostrednictvom osobnych receptov umoznoval najbazalnejsie krytie potrieb liekov lekarov pre vlastne pouzitie. Bola to aj minimalna poistka na riesenie akutnych zdravotnych problemov napriklad na dovolenke. Je to len docasne riesenie, kym sa ZP pretransformuje na a.s.? Lekarov VsZP a ostatnych ZP sa pytam, ci zrusenie osobnych receptov plati tiez pre nich, alebo budu chodit ako teraz my pre anopyrin k obvodnemu lekarovi? Mnohi najma ambulantni kolegovia si aj tak najdu cesty, ako si predpisat lieky pre vlastnu potrebu, lebo by bolo absurdne, aby si isiel napriklad prakticky lekar dat predpisat liek svojmu kolegovi na opacny koniec mesta. Dokaze mi niekto logicky vysvetlit preco taketo opatrenie?, co sa tym dosiahlo, cim sme sa previnili, ze nas takto trestaju? Vypisujem kvizovu otazku, co este zostalo z „privilegii“ lekarom (v dobrom, este aj zelezniciari sa stale vozia v rychliku 1. triedy). A to ma dvojatestovany lekar s praxou 21 rokov statom garantovany mesacny hruby prijem 16 160 Sk (420 Euro hrubeho za mesiac). Pan minister, Vasa pani sekretarka pri vareni kavicky a vybavovani adminsitrativy z firmy by asi taky ponizujuci plat odmietla, ze?

[Dusan Mesko]

Žijeme zvláštnu, nie ľahkú dobu. Lekári a zdravotnícky personál sú trestaní za vzťah politikov a spoločnosti voči zdraviu/chorobe národa ponižujúcimi platmi. Pán minister vie veľmi dobre, že v žiadnej štatistike netrčíme žiadnym smerom (možno len masovým odchodom lekárov a medikov cca 700 zahraničie mimo ČR, cca 1 100 v ČR, cca 1 000 medikov v ČR a inde . . .). MH sama píše o nemocnici v Amsterdame, 1 200 lôžok, 800 lekárov, 6 000 personál. Sám som v takých pôsobil, dokonca aj v zariadení, kde bolo na 2 000 lôžok 2 000 lekárov a 18 000 ostatný personál. Takže je to vec pohľadu spoločnosti, že pán minister? Či si spoločnosť dá prioritu budovanie „kapitálotvornej“ vrstvy, alebo ako kedysi povedal Seneca – zdravie a vzdelanie. Inak musím argumentovať, že poctivý podnikateľ poctivo zarobil za 6-7 rokov poctivých 30 000 000 000 Sk, takže niekde tie peniaze nutne chýbajú – koľko je takých poctivých podnikateľov v SR, to si dosaďte sami. Mimochodom, jedno zdravotnícke nemocničné zariadenie by pri dnešných cenách vyžilo z uvedenej sumy 42 rokov. Žiadni Ukrajinci (čo len trošku šikovní) sem neprídu – idú na západ. Na celej zemeguli aj v najchudobnejších krajinách zdravotnícky stav je na najvyššom spoločenskom piedestáli, za platy našich zdravotníkov zachraňujúcich životy by niektorí mladí „podnikatelia“ nezložili ráno ani len nohu z postele.

[Dusan Mesko]

Tak toto je jedna z dalsich zaujimavych tem. Dva protikladne nazory na temu „veda na Slovensku“. Jeden moj priatel, ktory roky posobil v spickovych svetovych vyskumnych centrach, mi kedysi povedal – „Veda? Na Slovensku? …..“ za bodky si dosadte sami „ad libidum“. Mal som moznost tiez posobit aj na svetovych pracoviskach, JE TO NAOZAJ PRIEPASTNY ROZDIEL MEDZI tym, cim kryju/garantuju pojem VEDA „TAM“ a ten isty pojem VEDA u nas (aj ked by som ublizoval par jednotlivcom a instituciam, ktore robia vyznamny vyskum, ktoreho vysledky prekracuju hranice vychodnej Europy a ktorych si naozaj vazim).
Vieme ale asi vsetci, ze nie sme nesikovni, ale number one vo vedecko-vyskumnej praci su PENIAZE (skor strasne moc penazi – napriklad vyvoj od „silnej“ liekovej molekuly po uvedenie „silneho“ lieku na trh scucne kludne aj 1 000 000 000 USD). Plati skratka nieco na styl „za vela penazi vela muziky“ a vice-versa. Ono pri vyske cca 100 mil. Sk rocne do vedy z urovne MZ SR (a to je na nase pomery uctyhodna suma) by stacilo napriklad na renomovanej institucii tak na 2-3 stredne velke vyskumne projekty. Ale nie o tom som chcel.
Ja sa priklanam skor na stranu Emeda, sam som nemal tu „cest“ byt pod vplyvom farmabiznisu, takze sa mozem pozerat na problem nezatazene – „zvonku“. Asi je to 13-ta komnata, a keby niektori z nas pisali pamati, tak napisu co vsetko museli „obetovat“, aby profitovali z farmabiznisu (5x rocne obletiet zemegulu, mat v prenajme . . . . doplnte si sami, mat konto . . . , do bezseba predpisovat liek spriaznenej firmy, . . . . ostatne si doplnte sami). Nakoniec si staci pozriet napriklad na ministerskej stranke spravu o „sluzobnych“ cestach. Ono dnes v case internetu (da sa pomocou neho najst/zistit „skoro“ vsetko aj v oblasti vedy – len ci vieme vsetci, na co vobec sluzia klavesy pocitaca?) pouzivat jediny argument pri pasivnej ucasti na kongrese „dozvediet sa najnovsie poznatky z oblasti vedy“ dnes jednoducho NEOBSTOJI (skuste ma presvedcit o opaku) a argument „osobne kontakty“ povazujem ako dovod za insuficientny. Len tak cvicne by som odporucil niektorym kolegom vyskusat si verziu – zabojovat o aktivnu ucast na svetovom podujati bez farmasponzora (je to makacka), alebo v klinickych trialoch liekov skusit BOJOVAT/HAJIT FARBY jednej farmafirmy (ako sa mozu sustredit na to, ked na jednom podujati „CHVALIA“ jeden liek a na dalsom podujati „CHVALIA“ iny liek s rovnakou molekulou inej fa firmy).
Aj v tejto oblasti je medzi nami asi priepastny rozdiel, ale nechapem, ze aj z pozicie vysokoodbornych postov niekto dokaze roky dookola obcestovavat svet bez toho, ze by ovladal svetovy jazyk, vobec niekedy aktivne vystupil, alebo aspon priniesol NEJAKE poznatky z podujatia, a ze by to niekomu vadilo, obcestovavat svet jednoducho len preto, ze to platia farmafirmy. Alebo neznajuc jazyk idu tvorit koncepciu nejakeho medicinskeho odboru trebars na Sri Lanku na dva tyzdne, aby pokracovali v „tvorivej“ cinnosti napriklad o 3 mesiace povedzme na Floride pocas dvoch tyzdnov. A ak sa dobre pamatam, za ministra Kovaca bolo „pred spadnutim“ nariadenie, ktore prisne zakazovalo vstup zastupcom farmafiriem do zdravotnickych zariadeni (???).
A tesim sa na podobu „cvrkotov“ pana ministra.
PS: trochu som sa rozpisal, ale vyslo to zo mna naraz.

[Dusan Mesko]

Vazeny pan minister, zasadne sa vyjadrujem k problematike zdravotnictva SR ako takeho a zdravotnikov vseobecne, neviazem diskusiu na miestne pomery. Na platovu temu som cakal reakciu skor od ostatnych diskutujucich, bola urcena najma im. Verejne odpovede na to. com som naznacil, poznate Vy, su z Vasich verejnych vystupeni, napriklad zo zaciatku tohto roku. Mylit sa mozem snad len vo vyske prikladu v Sk, ktory som pouzil, a ktory bude „odhadom“ dolnym platovym rozpatim (vieme, ze tabulky nebudu platit, budu platy zmluvne). Princip zostava, ak ste uviedli („odporucany? odhadovany?“) maximalny platovy hruby strop niekde v oblasti 13 000 Sk pre lekara. A nepoznam pojem „podnikovy alkoholik“.

[Dusan Mesko]

Skusim obnovit tuto temu – je o platoch. Skoro verejne sa uz hovori, ze sestricky budu mat „zaklad“ 6 000 Sk hrubeho, lekari 10 000 Sk hrubeho a „zvysok“ bude pohyblivy – to uz je „vyhodnejsie“ prasknut do bot, alebo ist na urad – zdravotnicky stav vlastne robi za rozdiel medzi tym keby lekari a sestry dostali doma a dostavali podporu a tym co dostanu za svoju pracu v zdravotnickom zariadeni „cash“ – kolko je to? – par stokorunaciek?

Ja tvrdim, aby vacsia nemocnica dosiahla „vyrovnany rozpocet“, bude aj tych 10 000 Sk hrubeho vela!!! To uz je ale v pasme hrubej dehonestacie a neucty k zdravotnickemu stavu.

Vysvetli mi niekto, o com to vsetko je, ak neexistuju ziadne pravidla pre „normalne“ financne toky? Ak na rovnakej americkej masine za rovnaky vykon sa plati v USA 40 x viac ako v SR – podobne je to pri operaciach (mame rovnake materialove svetove vstupy), tak kde je pes zakopany?

To zdravotnicky stav ma az kam klesnut, co ma este urobit? (upozornujem, ze v 800 lozkovej nemocnici – zredukovanej z 1 100 – nezvladnu pracu 15 lekari a 60 sestriciek). Skusi mi niekto odpovedat?

Preco sa bojime rozpravat o „chaose“ a napati, ktore narasta v celom rezorte? Tisicky roznych paragrafov, bodov, vynimiek z vynimiek, neustale zmeny, AKO SA V TEJ DZUNGLI MA VYZNAT OBYCAJNY KONCOVY ZDRAVOTNIK?, KTO UZ REGISTRUJE TIE VSETKY NOVELY na- n-tu?, KDE V TOM VSETKOM JE PACIENT??? Ved sa naklada len na zdravotnicky personal, vlastne sa spusta jedna uzasne komplikovana byrokraticka masineria – kto mi vysvetli, ako ma v tomto chaose pocitit „priemerny-obycajny“ pacient (nie multimilionar, ktory si zdravotnicku „laskavost“ kupi), ze su tu nove zakony pre neho a ze starostlivost je kvalitnejsia, ak zdravotnici budu vypisovat „x-krat“ dokumentov? Ktory pacient to vlastne odmeria, ze teraz po novom je to lepsie a ako to odmeria a skonstatuje – to je ale teraz super v tom nasom zdravotnictve? Musim sa usmievat – ze to „vo vseobecnosti“ islo rovnako aj bez tohto pretlaku (nehovorim o kiksoch, tie boli, su a budu aj v buducnosti).

[Dusan Mesko]

Vazeni diskutujuci,
nech vas a vasich blizkych neopusta zdravie, zohrieva laska, navstevuje stastie a prenasleduju uspechy, konstruktivne myslienky a dobre napady v celom roku 2005. A obdivujem tych v tejto diskusnej skupine – aj ked ich je len par – ktori neunavne (okrem svojho hlavneho poslania) pracuju na sebe v prospech nas vsetkych aj v otazkach, ktore by ich nemuseli „vobec zaujimat“ (necital som tu prispevky tych, ktorym ide len a len o svoju osobu a svoj osobny profit). Obdivujem ich uz len tym, ze o problemoch hovoria/polemizuju, konfrontuju ich. Ja tuto diskusnu skupinu povazujem za „menezersky doskolovak“ nazorov, pricom vobec netvrdim, ze suhlasim so vsetkymi nazormi, ale respektujem pravo kazdeho sa slobodne k lubovolnej teme vyjadrit. A vazim si, ze v tejto skupine nejde len o „vylievanie si nazorov“, ale ze ich niekto na druhej strane cita a reaguje na ne. Alebo ako vravi Dale Carnegie – Inaction breeds doubt and fear. Action breeds confidence and courage. If you want to conquer fear, do not sit at home and think about it. Go out and get busy.
S pozdravom
Dusan Mesko

[Dusan Mesko]

Vazena MH, v casti pism. h) navrhu ako aj v „Povereni“ je asi potrebne modifikovat slovicko „primar“ na univerzalnejsie (pre ostatne kategorie sesterskeho personalu v inom prostredi – sestry na ambulanciach, ?? ADOS, nestatnych zariadeniach a pod. by slovo primar asi nebolo optimalne). (Staci doplnit „event. iny poverujuci lekar“ ??). Vzhladom k vyssie uvedenemu asi nasledne treba prislusne (univerzalnejsie) modifikovat slovo „oddelenie“ (na pracovisko? – kvoli nestatnym zariadeniam, neoddielenskym pracoviskam, ADOSkam a pod.). Inak pre Vas =D>

[Autor]

Príspevky