- This topic has 27 odpovedí, 7 hlasov, and was last updated pred 19 years, 7 months by
.
-
Príspevky
-
Z dnešnej tlače: Pre zamestnancov väčšiny slovenských nemocníc prestávajú platiť tabuľkové platy. Výšku mzdy im bude určovať už samotná nemocnica, pričom kritériá si stanoví sama. Nová kolektívna zmluva na rok 2005 totiž nebude záväzná pre zdravotnícke zariadenia, ktoré dávajú na mzdy viac peňazí, ako dostávajú od svojho zriaďovateľa. Teda od vyšších územných celkov alebo ministerstva zdravotníctva.
Je to zvlastna doba – cca 4 roky neboli platy v zdravotnictve valorizovane, nikto si to ucinne nevsimol a uz su tu platy zmluvne.
Teda nezavidim riaditelom, ak chcu usetrit/dosiahnut vyrovnany rozpocet musia CELKOVO UBRAT z miezd a tak asi neuhraju individualne/zasluhove ohodnotenie kvalitnej prace, lebo ak teraz platy „osciluju plus-minus 2-nasobok“ medzi kolegami, logika veci by pytala „oscilaciu plus-minus 5-7-nasobok“ – aby sa odlisila „kvalita“ – ehm prepustit 4 kolegov a jednemu dat ich platy – to budu 5-7x vyssie obratky v praci u dotycneho?
A to odhadujem, ze v tejto turbulentnej dobe v uz beziacej reforme sa „niektori z nas“ katapultovali za par dni v prijmoch na „?“-nasobok – ozaj ak vcera robili naplno za 100 % platu, tak na kolko % robia dnes za „?“-nasobok platu – da sa robit napriklad 4,7 ci 10x viac?
Riesi to podstatu veci? – a co stare nevladalo a co mlade zutekalo? Mladez by teoreticky mala zaujem, ale riaditel jej nemoze dat platy 10 000 Sk cash (usetril by), teda moze, ale mladez ich neprijme – zostanu chudobni zdravotnici medzi bohatymi a bohati medzi chudobnymi.
A tie medziludske vztahy co sa este vyspanuju. Ozaj, a co ked by zacali vsetci robit na o „x“ percent vyssie obratky?Do systemu idu svetove vstupy (pristroje, lieky – take MR-ko vyda za rocny plat cca 320 dvojatestovanych lekarov, v USA cca rocny plat cca 20 lekarov) – a ja, hoci si myslim, ze by som mal byt na vrchole chapania – neviem si natrieskat do hlavy, ze v USA stoji napr. echokg vysetrenie porovnatelne s nasim katalogovym na „rovnakom“ stroji 850 USD a na Slovensku 20 USD (1 500 bodov x cca 0,38 Sk) – a ako by sa rehotal americky kolega, keby si u nas sadol za „rovnaku“ masinu a my sme mu zaplatili 20 USD.
Zdravotnici sa ocitli na chvoste zaujmu spolocnosti o ohodnotenie ich prinosu pre spolocnost samotnu. Pytam sa sam seba – to sme sa vsetci generalne flakali 2 ci 20 rokov za premrstene platy, ked je na nas vyvijany uz niekolkomesacny tlak zo vsetkych stran teraz priklincovany – Tebe jednu korunku – jemu 5 (15?) koruniek?
Pan minister povedal – kde je problem – pridu Indovia, Ukrajinci. A ja sa pytam „vo co go?“. Nemali by sme sa snazit skor o to, aby sme tych, co uz od nas odisli (a kazdodenne odchadzaju) aspon vyhladovo dostali naspat? Takto plosne sa netlaci na ziadny rezort/stavovsku obec – co je vlastne cielom?
PS: Pozor, netvrdim, ze „?“ percent zdravotnikov sa nebude mat lepsie.Áno a v intencii včerajšej skúsenosti z jednania s VšZP mám pocit, že zdravotníci si budú musieť vyboxovať platnosť platných zákonov. Tie sú v ostrom kontraste s realitou v teréne.
KU MH: VzP: nie su chopni do konca februara poznat nove prijmy, preto sa rozhodli a toto musim podporit, pre konzervativny postup.
Co sa tyka platov tak je to trochu inak. Zakon o sluzbe vo verejnom zaujme plati od roku 2004. / myslim je to zakon 553/2003 ale nie som si isty/. V paragrafe 1 sa pise koho sa tyka a v pismene c tohto paragrafu je jasne ze nie zdravotnikov v nemocniciach, pretoze prispevky ich zriadovatelov, teda stat, VUC alebo mesto su evidentne nizsie ako ich mzdove naklady. Gestorom zakona je min. prace a to dalo vlani vyklad / hoci takuto ustavnu kompetenciu nema / ze sa zakon tyka VSETKYCH zdrabv. prac/ teda ze budu palteni podla zdrav. tabuliek. Na zaklade tohto vykladu sa podpisala generalna kol. zmluva, ktora plati do maja 2005. Pred podpisom nobvej KZ sa tento problem znova objavil a min. prace dalo vyklad tento krat uz v sulade so zakonom. Takze pri uzatvrani kol. zmluv na jednolivych urovniach nic nebrani dohod nut mzdove nalezitosti tak ako doteraz, navyse ked zakon hovori, ze prva takto dohodnuta mzda nesmie byt nizsia ako doterajsia. Nevidim u rozumneho riaditela problem so mzdami, cital som vcerajsi clanok v Pravde, musim povedat ze Katka Dzurillova – Lovasova ten problem popisala iba ciastocne a zial jednostranne.
Takze suma sumarum. Tu je problem mimo rezort zdravotnictva. Ak budeme trnasformovat nemocnice na n.o. alebo a.s. tak takisto by boli mimo.
Vyjadrenie riaditelky FN Trnava iba ukazuje na to, ze THP pracovnici v nemocniciach a tam potria aj mzdari su vari ani nezasluzia svoj plat.
Je tu velk ypriestor pre odbory tvrčdo vyjednavat. A je tu konecne priestor pre diferenciaciu.@Rudolf Zajac wrote:
KU MH: VzP: nie su chopni do konca februara poznat nove prijmy, preto sa rozhodli a toto musim podporit, pre konzervativny postup.
Čiastočne to chápem. Ale iba čiastočne, pretože sme dali ponuku výkonov za nižšiu hodnotu bodu. pre VzP je to ekonomicky výhodná ponuka. Zabezpečila by všetky SVALZ výkony v regióne nie za 30 mil, ale za 26 mil.
@Mata Harri wrote:
Čiastočne to chápem. Ale iba čiastočne, pretože sme dali ponuku výkonov za nižšiu hodnotu bodu. pre VzP je to ekonomicky výhodná ponuka. Zabezpečila by všetky SVALZ výkony v regióne nie za 30 mil, ale za 26 mil.
Aký veľkopodnikatelia… Úrad pre hospod. súťaž by mal určite radosť. Stlačiť cenu boda – zrušiť konkurenciu ostatných labákov – a následne, keď už bude monopol istý, postupne pomaliiiičky …
To je dobreeééé… To je skutočný busineeeeééés…
Keby som mal vaše kapacity, asi by mi tiež nič iné neostávalo, len neviem, s kým potom budú poisťovne vyjednávať o 5 rokov.
@radovan wrote:
@Mata Harri wrote:
Čiastočne to chápem. Ale iba čiastočne, pretože sme dali ponuku výkonov za nižšiu hodnotu bodu. pre VzP je to ekonomicky výhodná ponuka. Zabezpečila by všetky SVALZ výkony v regióne nie za 30 mil, ale za 26 mil.
Aký veľkopodnikatelia… Úrad pre hospod. súťaž by mal určite radosť. Stlačiť cenu boda – zrušiť konkurenciu ostatných labákov – a následne, keď už bude monopol istý, postupne pomaliiiičky …
To je dobreeééé… To je skutočný busineeeeééés…
Keby som mal vaše kapacity, asi by mi tiež nič iné neostávalo, len neviem, s kým potom budú poisťovne vyjednávať o 5 rokov.
Centralizovali sme labáky, prepustili zamestnancov, máme veľa ťažkých pacientov, nerobíme zbytočné vyšetrenia, každé CT, angiografia, MR je ordinovaná z akútnych potrieb a poisťovňa nám dá limit, ktorý nestačí ani na pokrytie zobrazovacích potrieb traumačky. Každé ráno sa vedie súboj oddelení, či je prednostnejšie CT hlavy s NCPM na neurologii, alebo susp. tumor na neurochirurgii, alebo susp. subarachnoidalne krvácanie tramy. Pre nás je rentabilnejšie mať nižšiu cenu bodu a zaplatené potrebné vyšetrenia, ako keď z vitálnych dôvodov musíme vyšetrenie urobiť a nikto ho nezaplatí. Pritom sa ako na páse robia zbytočné CT v súkromnom stredisku.
Prečo asi poisťovňa neprijala našu ponuku?@Mata Harri wrote:
@radovan wrote:
@Mata Harri wrote:
Čiastočne to chápem. Ale iba čiastočne, pretože sme dali ponuku výkonov za nižšiu hodnotu bodu. Pre VzP je to ekonomicky výhodná ponuka. Zabezpečila by všetky SVaLZ výkony v regióne nie za 30 mil, ale za 26 mil.
Aký veľkopodnikatelia… Úrad pre hospod. súťaž by mal určite radosť.
Prečo asi poisťovňa neprijala našu ponuku?
Ad primum: Už tu raz bolo vysvetlené, že Úrad na ochranu hospodárskej súťaže nemá dosah na zdravotníctvo, pretože …. aspoň tak znelo vysvetlenie p. ministra Zajaca
Ad secundum: Lebo VzP (zatiaľ) nikto nenúti rozmýšľať a chovať sa ekonomicky. Zákon je (zatiaľ) bezzubý. Úrad dozoru bude kontrolovať predovšetkým medicínske pochybenia, v tejto fázi do ekonomiky ani nepáchne. :-(((
Ad tercium: Pre VzP sú (pri tých miliardách) 4 milióny zrejme iba marginálnou položkou, nestojacou ani za zívnutie.Nuz ak nebude 4 miliony sestrit tak prave na tom moze skrachovat. Ste pritomni uzasnym zmenam ale pozrite si svoje prve diskusne prispevky napriklad tak z pred roka. A budete spokojni, vyvoj ide dopredu. 😀
@Rudolf Zajac wrote:
Nuz ak nebude 4 miliony sestrit tak prave na tom moze skrachovat. Ste pritomni uzasnym zmenam ale pozrite si svoje prve diskusne prispevky napriklad tak z pred roka. A budete spokojni, vyvoj ide dopredu. 😀
Posun v myslení nastáva iba u tých, ktorí myslia.
Posuny tu sú zjavné. Obojstranné.
Potvrdením napredovania vývoja bude skutočnosť, keď nemocnica, ktorú pred rokom minister chcel nechať „vyhniť“, bude lídrom reformy.
Prepáčte tú neskromnosť. Asi sa premenujem na Xantipu.
Prečítala som si na stránke MZ ekonomické hodnotenie nemocníc. Výborne obstáli špecializované ústavy. V ročenke UZIŠ ( 2002) je informácia, že náklady špecializovaných ústavov boli 24 miliard Sk. Je to stará informácia, ale iste dnes ich náklady nie sú nižšie.
Momentálne riešim dilému prideleného limitu na SVaLZ i skutočnosť, že poisťovňa neakceptuje nové bodové hodnotenie výkonov, pri ktorých má byť úhrada ŠZM. Náš SUSCH si u nás dáva robiť CT, MR, scintigrafie, biochémiu a všetky ostatné vyšetreniu, na ktoré nám poisťovne nedali fin. prostriedky, takže náklady na ŠZM pre vyšetrenia ich pacientov sú našimi nákladmi. My ich sponzorujeme a tešíme sa, ako sú vo vyrovnanom rozpočte.
To isté nás čaká v prípade DFNsP.
Mám otázku: Sme povinní zabezpečovať bez príslušnej úhrady vyšetrenia hospitalizovaných pacientov v dvoch cudzích samostatných zariadeniach?
Môžme ich prestať realizovať?Mali by ste ich poskytovat na zmluvu a ziadat uhradu. DFN aj SUCHS by si ich mali uctoivat u poistovne. K tomu treba jeden krok, aby poistovne prestali hradit samostatne SVaLZ, ale ako sucast ceny za pripad., To este chvilu potrva. Iba jedna otazka: Je strasny boj o odstatnenie SVaLZ. Preto ze su stratove?
@Rudolf Zajac wrote:
Mali by ste ich poskytovat na zmluvu a ziadat uhradu. DFN aj SUCHS by si ich mali uctoivat u poistovne. K tomu treba jeden krok, aby poistovne prestali hradit samostatne SVaLZ, ale ako sucast ceny za pripad., To este chvilu potrva. Iba jedna otazka: Je strasny boj o odstatnenie SVaLZ. Preto ze su stratove?
K otázke- Odštátnené selektujú výkony. Tie stratové nerobia. Práve súkromné SVaLZ robia veľa balastných výkonov. Veľa sa píše o tom, že neodkladná starostlivosť by mala byť hradená, ostatné môže počkať. V praxi je to tak, že hradia sa výkony, ktoré môžu počkať a limitujú neodkladné.
U nás v blízkom susedstve privátne CT seká výkony, po ktorých sa zlomok pacientov ocitne ako neodkladný v nemocnici, u nás ráno na CT najpr idú deti, potom na ventilátoroch úrazy, potom tumory a krvácania do CNS, potom perakútni pred chirurgickým výkonom, potom……….je koniec pracovnej doby, ďalší pacienti sú odročení, mali sme posunuté smeny, kvôli limitom sme ich zrušili.
keď vypadne CT vo Zvolene, v Žiari, u nás je horúco, regionálne pobočky to berú ako samozrejmosť, ich financie k nám neputujú.
Skúsime v poisťovni iniciovať list čakateľov na neneodkladné CT vyšetrenia. 😉Ešte k otázke, prečo sú tlaky na privatizáciu SVaLZ vo FNsP FDR- preto, že bodové hodnotenie výkonov s úhradou ŠZM by im zaručilo prosperitu, ktorú im vedenie nemocnice cez poisťovne nevie zabezpečiť. Domnievajú sa, že sami by si to, čo im za výkony patrí, vybavili bez problémov. A ja musím konštatovať, že žiaľ je to pravda. Pre všetky pracoviská, čo sa doteraz od nemocnice odčlenili, naraz sa našli finančné prostriedky. S otázkou, či to tak trochu nie je tunelizácia verejných fin. prostriedkov.
Co sa tyka SVaLZ, tak tu je priestor pre poistovne. Su dve moznosti. Alebo sa cena zahrnie do vykonu a SVaLZ bde platiti nem,ocnica zo svojho, co je moje riesenie, alôebo nudu poistovne sledovat naklady na pcienta a vidiet ci SVaLZ neboli robene zbytocne. Treba urobot oboidbe veci naraz, poistovne mjusia redukovat naklady na SVaLT a to hlavne opakovane vysetrenia, pretoze pri opokovnych jedno bolo alebo zubytocne, alebo zle urobene. Postupone prechodom na case budu SVaLT viazane na choroiu a cenu za nu.
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.