O nás › Diskusné Fóra › Všeobecne o zdravotníctve › zachranna sluzba
- Toto téma obsahuje 800 odpovedí, 53 hlasov, a bola naposledny upravená pred 19 rokmi, 9 mesiacmi od
imported_Rudolf Zajac.
-
AutorPríspevky
-
12 januára, 2005 o 7:33 pm #2323
palo_sk
ÚčastníkMáte na mysli dispečing zásahového strediska alebo „krajský“ dotovaný štátom?
Ale aj tak si myslím, že by bolo lepšie, keby ste sa spolu [-o< radšej nestretli..
12 januára, 2005 o 9:28 pm #2324imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkMame za ulohu vybudovat fungujuci dispecing pre zdrav. kapitna Integrovaneho Zachraneho Systemu / IZS/. Tento spas buide stat cca 240 milionov rocne. Na to tie peniaze z povinnych poistiek.
Mala poznmka: Vlado Palko a myslim to vazne je mimoriadne inteligentny a vtipny muz, s mimikou medveda, teda bez nej. To ze je trochu ortodoxny konzervativny katolik nezmensuje jeho hodnotu, skor naopak.17 januára, 2005 o 9:17 am #2325Anton Hanusin
ÚčastníkMame za ulohu vybudovat fungujuci dispecing pre zdrav. kapitna Integrovaneho Zachraneho Systemu / IZS/. Tento spas buide stat cca 240 milionov rocne Na to tie peniaze z povinnych poistiek.
Predpokladám, že hovoríte o prevádzkových nákladoch, zriadzovacie budú oveľa vyššie. Podstatné je operačné strediská nepoddimenzovať. Aj tak sa však neviem zorientovať v otázke koordinácie Operačné stredisko – Zásahové stredisko. To nás pripravuje o možnosť budovať zásahové stredisko podľa budúcich požiadaviek systému. Viem si totiž predstaviť i model, že dobre dimenzované OS bude prideľovať zásahy priamo ambulanciám a žiadny medzistupeň (ZS) nebude potrebný, lebo by bol skôr spomaľujúci (tak, ako sú dnes v niektorých prípadoch spomaľujúce hlásenia cez 112)
Otazka je dobra. Musime najst kluc, ako riesit problem, ze niektori dostali od statu peniaze niektoi nie. Riesenii mamem niekolko, treba ich len naladit.
Plošné nákupy boli vždy problematické. Súčasná situácia je taká, že je skôr pretlak voľných peňazí, ktoré by chceli prísť do ZZS, čo je v prospech konečného produktu (ak budú výberové konania prebiehať korektne). Štartovacia čiara sa určite dá zrovnať niekoľkými spôsobmi. Nikto nemôže nemocniciam zakázať uchádzať sa o ZZS, ale bol by som radšej, keby ZZS bola úplne odčlenená.
17 januára, 2005 o 9:24 am #2326Anton Hanusin
ÚčastníkVo veľmi blízkej dobe chceme zorganizovať odborné podujatie s témou Zavádzanie systémov kvality v ZZS a urgentnej fáze nemocničnej starostlivosti -(dispatching, organizácia, nové technológie, algoritmy prednemocničnej starostlivosti, algoritmy na ED, budovanie ED a iné)
Všetkých, ktorým kvalita ZZS nedá spávať vyzývame k (aktívnej) účasti.
23 januára, 2005 o 10:30 am #2327imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkPoskytovatel je povinny si budovat svoj dispecing pre svoje auta vo vyjazde. Je jedno ci pokryva 1 bod, alebo cele SK 207, takze od 1 – 207. Na tejto linke nim komunikuje IZS. Nepripustame priamy kontakt IZS na auto vo vyjazde! To nie je mozne uriadit. Casove ide o rozdiuel nanosekund, ale ak IZS zle disponbuje / a teraz je to tak/ tak ide o cele hodiny.
3 februára, 2005 o 10:43 am #2328OPTIMUS
Účastník@Rudolf Zajac wrote:
Poskytovatel je povinny si budovat svoj dispecing pre svoje auta vo vyjazde. Je jedno ci pokryva 1 bod, alebo cele SK 207, takze od 1 – 207. Na tejto linke nim komunikuje IZS. Nepripustame priamy kontakt IZS na auto vo vyjazde! To nie je mozne uriadit. Casove ide o rozdiuel nanosekund, ale ak IZS zle disponbuje / a teraz je to tak/ tak ide o cele hodiny.
Realizácia kvalitne spracovaného telefonátu medzi dvoma pracoviskami trvá v priemere 40 s. V prípade, že tam vkladáme ďalší medzičlánok /dispečing poskytovateľa/, zdvojnásobujeme priemerný čas ako aj riziko výskytu tech. problému telefonátu a skreslenie údajov na výstupe. Nemyslím, že by bol problém uriadiť 26 stanic ZS, ktoré pripadnú v priemere na jedno IZS, priamym kontaktom. Čo v prípade, že výberove konanie v každom sídle ZS vyhrá iný poskytovateľ , pričom každý bude musieť zriadiť svoj dispečing. To už nebude mať IZS problém ich uriadiť.
V Belgicku som videl unikátny systém komunikácie, kde po lokalizácii pacienta operátor počas telefonátu vložil túto informáciu do počítača a softvér sa postaral o spojenie s najbližšou voľnou posádkou, ktorá mala informácie o zásahu ešte počas preberania prípadu. Technicky absolútne nenáročné. Možno ide o nanosekundy, ale ak sa snažíme minimalizovať dojazdové časy, na čo to zbytočne komplikovať.5 februára, 2005 o 8:54 am #2329imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkNo tak vazne. 40 sekund alebo 2x 40 sekund. Mame sa vsetci zasmiat ze toto je problem? Problem je, ze castokrat nepride auto do hodiny. Preco?
6 februára, 2005 o 5:11 pm #2330OPTIMUS
Účastník@Rudolf Zajac wrote:
No tak vazne. 40 sekund alebo 2x 40 sekund. Mame sa vsetci zasmiat ze toto je problem? Problem je, ze castokrat nepride auto do hodiny. Preco?
Ireverzibilné poškodenie mozgu pri asystólii nastáva v štandardných podmienkach približne po 4 minútach. Ak je z tohto pohľadu 40 s navyše na smiech, tak potom prestávam chápať zmysel tejto reformy. Ten je možno ukrytý v poslednej ministrovej vete, aby auto prišlo aspoň do tej hodiny. Aspoň sa nám viac rozbehne transplantačný program.
Navyše som hovoril o kvalitne spracovanom telefonáte. Na to sú potrební skúsení operátori, ktorých je v súčasnosti žalostne málo. Nevychová nám ich žiadna vzdelávacia inštitúcia, ale len prax. Dovtedy to nebude 40 s, ale dlhé minúty a to už na smiech určite nebude. Ak niekto poznamená, že o tomto probléme vieme, že tu bude prechodné obdobie kým sa ľudia zaškolia atď. zasa sa pýtam: Načo to zbytočne komplikujeme medzičlánkami a riskujeme zlyhanie ľudského faktora resp. techniky?6 februára, 2005 o 5:29 pm #2331imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkEste ze sa to lame na 40 sekundach. IZS je nefunkcny a vzdy aj bude, pokial mu ma sefovat hasic. Nas “ medzidispecing“ je na ziadost ZS a nie na sekyrovanie. Navyse nemame lekarov, zachranarov, auta a peniaze. Tak radsej neurobeme nic? Zacat musime a tak sme zacali.
6 februára, 2005 o 11:07 pm #2332OPTIMUS
ÚčastníkSúhlasím začať treba. A prioritou by mali byť kvalitní lekári a záchranári, nie medzidispečingy. Apropo, autá a peniaze sú nachystané, všetci čakajú na výberové konania a čudujú sa prečo to trvá tak dlho. Ozaj vieme aspoň približný termín , časový horizont definovaný v zákone je na vkus investorov koncipovaný dosť zoširoka?
7 februára, 2005 o 8:24 pm #2333imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkAk ta sutaz ma byt ako tak feropva, musi mat jasne a vymozitelne podmienky, ktore sme teraz dokoncili. Budde to coskoro, musim povedat celkom vazne, ze tempo zacina byt pre uradnikov vrazedne, je to trochu dan za oktobrove schvalenie, miesto v juli.
10 februára, 2005 o 9:34 am #2334OPTIMUS
ÚčastníkNa stretnutí s riaditeľom jednej veľkej nemocnice ma zaujala jeho tvrdá kritika reformy ZS, ktorú ale nelogicky ukončil slovami:“ nuž aspoň bude z čoho plátať diery stratových nákladových stredísk“. A takto uvažuje drvivá väčšina riaditeľov nemocníc. Bohužiaľ /pre záchrannú službu/.
10 februára, 2005 o 3:17 pm #2335imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkCelkom vazne ma zaujalo tvrdenie o latani. Nikto netvrdi, ze ZS musi vlastnit nemocnica, napr. podla mna by bolo dobre keby cela ZS bola sukromna, prinajmenom preto, ze sukromni poskytovatelia su vyrazne efektivnejsii. A velke nemocnivce by nemali CIM LATAT
A rad by som toho riaditela videl, ako hovori veci do oci, nie v krcme.10 februára, 2005 o 7:12 pm #2336Q
Účastníkpekny den,
chcem sa opytat, kde maju byt tie body rzp, ked ich ma byt 207. Je nejaky zoznam ?
dakujem
10 februára, 2005 o 9:30 pm #2337Anton Hanusin
Účastníkhttp://www.zbierka.sk/forum.asp?zz=3717
hupky dupky z postele, je pol dvanástej!!! -
AutorPríspevky
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.