O nás › Diskusné Fóra › Všeobecne o zdravotníctve › zachranna sluzba
- This topic has 800 odpovedí, 53 hlasov, and was last updated pred 18 years, 5 months by imported_Rudolf Zajac.
-
AutorPríspevky
-
19 septembra, 2005 o 10:38 pm #2683OPTIMUSÚčastník (Participant)
@Michal wrote:
Pre OPTIMUS: Stále hovoríte o priemernej hodinovej mzde 330 Sk / hod
§ 122 Zákonníka práce v odseku 1, hovorí:“ Za prácu vo sviatok zamestnancovi patrí dosiahnutá mzda a mzdové zvýhodnenie najmenej 50% jeho priemerného zárobku.“
Keďže príplatok sa počíta s priemernej mzdy, v tomto prípade je ňou 250,- Sk/hod.20 septembra, 2005 o 6:36 am #2684MichalÚčastník (Participant)Pre OPTIMUS:
Vo svojom príspevku z 19.09. píšete:„Každopádne v našej firme pri komerčných aktivitách už teraz zarába lekár v priemere 250,-Sk na hodinu, čo predstavuje pri 176 odpracovaných hodinách 43.000,-Sk v čistom mesačne.“
To znamená, že lekár zarába v priemere 250,- Sk. Priemerná hodinová mzda sa väčšinou počíta z priemeru dosiahnutých hod sadzieb počas prac. dňa, sviatkov, …. Takže ak píšete o priemernej hod. mzde 250,- Sk, sviatky atď sú v nej už zohladnené. A opakujem to je priemerná hrubá hodinová mzda približne 330,- Sk!!! (nakoľko odvody a daň treba platiť aj zo mzdy vyplácanej za sviatok a pod.) A vaša udávaná čistá mesačná mzda 43.000,- Sk je v hrubom 57.000,- Sk za 176hod práce. Tak buď lekár pracuje na samostatnú licenciu a priemernú mzdu 250,- Sk si sám zdaní a sám odvádza odvody (t. zn. že nemá v čistom 43 000) alebo nepíšte tu členom tohto fóra že pri 250 Sk priem hodinovej mzde a 176 hod v práci dosiahnete čistú mzdu 43 000.
A už vôbec nespomínajte § 122 ZP, pretože ste písal o priemernej dosiahnutej mzde Vašich lekárov ….Toto fórum sa tu evidentne používa na to, na čo by nemalo …
20 septembra, 2005 o 9:55 am #2685imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Skusme trosku podnikatelskej matematiky:
40+30+20 = 90 x 1.7 = 153 x4,7= 719
90 cista mzda pre lekar – zachranar -sofer / kazdy aj ten najmaldsi/
1.7 odvody a dane – teda úpotrebujem v yplatit v hrubom
4.7 pocet ludi na trojsmennu prevádzku , hoci staci aj 4,0 teda v 0.7 je zapocitany aj operativne riadenie a rezervny spoj. uzol
695 000 pevna cena z auto vo vyjazde alebo ak chcete aj „STAND BY“naklady na 1 km cca 10 Sk / vcitane odpisov, servisu, olejov gum, poistiek rezie atd /
pevna cena 18 Sk
rozdiel 8 Sk x 3000 km = 24.000 Sk
rocne 268 000
pri 21 Sk km ide o 33 x 12 = 396 000Zhruba zisk na jedno auto vo vyjazde ak vyplatime KAZDEMU 40 30 a 20 cisteho.
Alebo neviem ratat?
Mimochodom cena benzinu z 34 na 40 Sk / liter je iba 60 hal na km.20 septembra, 2005 o 3:45 pm #2686OPTIMUSÚčastník (Participant)@Michal wrote:
A vaša udávaná čistá mesačná mzda 43.000,- Sk je v hrubom 57.000,- Sk za 176hod práce. [/color]Tak buď lekár pracuje na samostatnú licenciu a priemernú mzdu 250,- Sk si sám zdaní a sám odvádza odvody (t. zn. že nemá v čistom 43 000) alebo nepíšte tu členom tohto fóra že pri 250 Sk priem hodinovej mzde a 176 hod v práci dosiahnete čistú mzdu 43 000.
A už vôbec nespomínajte § 122 ZP, pretože ste písal o priemernej dosiahnutej mzde Vašich lekárov ….250×176=44.000,-Sk. 50%z 250 je 125×3 víkendove služby=9.000,- Sk. 20%z250 je 50 x 60 nočných hodín= 3.000.
Sečteno a podtrženo 44.000+9.000+3.000= 56.000,-Sk v hrubom. K tomu je ešte 20% osobného ohodnotenia, ale píšem len o mzde vymožiteľnej podľa pracovnej zmluvy a ZP.
Chápem Vaše rozhorčenie, ťažko sa potom potenciálnym zamestnancom vysvetľujú tieto mzdové disproporcie medzi jednotlivými firmami. Vidina zmenšujúceho sa zisku je deprimujúca..Však Michal, alebo Vás mám oslovovať pán U…?
P.S. Ak ste to naozaj Vy, tak posledná citovaná poznámka o ZP, tiež svedčí o určitom Vašom postoji a Vaši budúci zamestnanci by z neho radosť asi nemali.20 septembra, 2005 o 3:59 pm #2687bad paramedicÚčastník (Participant)Zdravím vás pán minister
Vaša podnikateľská matematika je zaujimavá ale v prevádzkových nákladoch, ktoré ste vypčítal mi chýbajú niektoré položky ako je prenájom priestorov, energie, leasing vozidla a iné.20 septembra, 2005 o 6:59 pm #2688imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Tu ak dovolite poviem citat: “ Hlupak ostane hlupakom“ . A dolozim : ja to nie som. VAS MINISTER.
20 septembra, 2005 o 7:25 pm #2689MichalÚčastník (Participant)@OPTIMUS wrote:
250×176=44.000,-Sk. 50%z 250 je 125×3 víkendove služby=9.000,- Sk. 20%z250 je 50 x 60 nočných hodín= 3.000.
Sečteno a podtrženo 44.000+9.000+3.000= 56.000,-Sk v hrubom. K tomu je ešte 20% osobného ohodnotenia, ale píšem len o mzde vymožiteľnej podľa pracovnej zmluvy a ZP.Podľa tohoto zo 176 hod lekár odpracuje 72 hod počas víkendov, 60 hod v noci a 44 hod denej práce – za mesiac 5,5 prac. dní po 8 hod. Za túto prácu má u VÁS zaplatenú mzdu 56000,- Sk (+ osobné ohodnotenie ktoré neuvádzam). T. zn. že jeho priemerná hodinová mzda je v danom mesiaci 318,- Sk.
Pointa je v tom, že som Vám hneď na začiatku písal že ak udávate priem. hod. mzdu 250,- Sk, 176 hodín práce a čístú mzdu 43000,- Sk, tak buď má priem. hrubú mzdu 330,- Sk (po Vašom upresnení 318,- Sk) alebo nedosiahol čistú mzdu 43tis. Nič viac a nič menej, a určite nie žiadne rozhorčenie.
A čo sa týka ostatných slov to ani nekomentujem.Keď už sme pri tej matematike:
56000 x 4.7 = 263 200,- Sk x1.35(odvody zazamestnávateľa)=355 320 Sk + sestry + vodiči + odpisy vozidla + PHM + zdrav. mat + odpisy hnut. majetku + nájom priest. + energie + telekomunikácie + lieky a zdrav. mat. + náklady na zásahové stredisko (do budúcna aspoň časť pri väčšom počte stanic)
Nič sa zamestnancom vysvetlovať nebude.
Hrubá mzda 56 tis. Sk je reálna, ale nie pri počte odprac. hodín 176, ale pri nadčasoch podľa ZP. Vtedy túto hrubú mzdu nemusím vynásobiť x 4,7, ale iným koeficientom.
Tak už chyťte tú kalkulačku do ruky …Minister zdravotníctva mal pravdu v tom, že mzda lekára môže byť cca 40 tis v čistom, ale nie TERAZ (nakoľko momentálne čo jedna stanica ZZS to jeden dispečing,ktorý má svoje náklady) ale až vtedy, keď prevádzkovatelia budú prevádzkovať viac staníc na jedno zásahové stredisko!!!!!
Vy uvádzate že u Vás lekári už teraz zarábajú 43 tis v čistom. Ja tvrdím TERAZ to nie je možné. Tak sa zbtočne nechválte. Bude to možné až po prevádkovaní po novom po VK…
O tomto bola naša diskusia.
A tie nezmysli o strate zisku si nechajte pre svojich blízkych!20 septembra, 2005 o 9:45 pm #2690OPTIMUSÚčastník (Participant)@OPTIMUS wrote:
Každopádne v našej firme pri komerčných aktivitách už teraz zarába lekár v priemere 250,-Sk na hodinu, čo predstavuje pri 176 odpracovaných hodinách 43.000,-Sk v čistom mesačne.
No už musím citovať sám seba. Hovoril som o komerčných aktivitách. Predpokladám, že neočakávate zoznam odberateľov alebo už rovno uzavreté dodávateľsko-odberateľské zmluvy v plnom znení. Za tých deväť rokov je to riadne dlhý zoznam. A na Vaše obvinenie z chválenkárstva sebavedomo odpovedám: Prečo nie ak máme čím?
Na ministerstve sú overené kópie pracovných zmlúv s lekármi, kde sú zadefinované mzdové podmienky tak ako som to prezentoval a nie sú to len zmluvy s posunutou účinnosťou, ale aj zmluvy ktoré sú už v súčasnosti platné.21 septembra, 2005 o 7:31 am #2691imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Kluc je v cene za kilometer, teda vo vykone. Vsetky naklady na km, je jedno ci odpisy, alebo leasing / mimochodom ide skoro o rovnake cisla, pretoze leasing sa robi na mesacne odpisy a maly zisk. // Samozrejme ze leasingovka dosahuje vzhladom na mnozstva odberov ine vyznamne nizsie ceny// su zahrnute v odhade cca 10- 11 Sk/ km.
Ad Optimus: ano mame tu zmluvy s paranetrami ako uvadzate.
Ad vsetci: nic nie je jednoduchsie ako frflat a kritizovat. Kludne si kazte chut a sancu pohnut sa dopredu, ale preco to chcete kaziit inym? Je mi luto ostrych slov, ale HLUPAK NAOZAJ OSTANE HLUPAKOM, ved je hlupakom, nie?21 septembra, 2005 o 7:32 am #2692MichalÚčastník (Participant)Pre Optimus:
Nie je problém v tom, či lekár anesteziológ môže zarobiť 56000 Sk (napr. pri vedlajších činnostiach firmy okrem ZZS). Samozrejme ak ak lekár odpracuje na stanici ZZS 176 hod (dľa predošlého rozpisu) a popri tom zamestnávateľ zabezpečuje aj komerčnú aktivitu, tak táto aktivita sú + ďalšie hodiny. Takže naša malá prestrelka je o 56000 Sk za 176 hod bez akéhokoľvek nadčasu, čo v súčasnosti na stanici ZZS z vyššie uvedených dúvodov nedá (dispečing) nie je možné (pri odslúženom počte hodín 176). V tom či to lekar môže zarobiť sa zhodujeme (ÁNO). Ja tvrdím že s nadčasmi.
Samozrejme ak sa lekár práve venuje komerčnej aktivite (to funguje aj v iných firmách okrem Vašej) v službe na stanici ZZS musí byť v tom čase iný lekár, ktorého treba zalatiť.
Poviem zopakované. Po zoptimalizovaní počtu staníc pripadajúcich na jedno zás. stredisko (dispečing) bude možné základnú /nie priemernú/ mzdu lekára k tomuto číslu priblížiť. A komerťné aktivity budú ohodnotené navyše.Už nekecam… a dávam priestor na diskusiu na inú temú súvisiacu s poskytovaním ZZS…
21 septembra, 2005 o 9:49 am #2693residentÚčastník (Participant)Určuje nejaký predpis, dokedy sa musia provizórni záchranári t.j. vodiči bez zdr.školy, sestry a lekári bez špecializácie zmeniť na skutočných? Zo 7.000 čistého sa bakalár študuje veľmi ťažko.
Po zmäkčení vyhlášky bolo v nemocniciach počuť hlasný výdych uspokojenia, že na našej záchranke platy dvíhať nemusíme. A ak náhodou áno, nechcem vidieť tú spotrebu Indulony, aby sa sestra alebo vodič na záchranku dostal, keď sa tam moc nenarobia a zarobia dvakrát toľko ako vo zvyšku špitála.
Ale nepredpokladám, že tu budú kvalifikovaní záchranári vyvalovať dvere.
(Plat ponúkaný novým žiadateľom o licenciu tiež nebol ani zďaleka podľa ministra, ale už by sa z neho dalo fungovať aj študovať.)21 septembra, 2005 o 3:45 pm #2694OPTIMUSÚčastník (Participant)@resident wrote:
Určuje nejaký predpis, dokedy sa musia provizórni záchranári t.j. vodiči bez zdr.školy, sestry a lekári bez špecializácie zmeniť na skutočných?
Do piatich rokov.
22 septembra, 2005 o 8:01 pm #2695OPTIMUSÚčastník (Participant)Často sa stretávam s množstvom dotazov, od potenciálnych záujemcov o prevádzkovanie ZZS, ohľadom výberových konaní, projektov, koncepcie, financovania, legislatívy, vzdelávania, IZS…
Preto som na dnešnom IX. kongrese Spoločnosti urgentnej medicíny a medicíny katastrof, očakával preplnenú sálu a príval otázok. Prítomnosť ministra, hlavného odborníka pre UM, krajských odborníkov pre UM, prezidenta odb. spoločnosti, prednášky zaoberajúce sa spomenutými témami, ma k takémuto očakávaniu plne oprávňovali.
Realita : poloprázna sála a rozpačité ticho pri diskusii s ministrom. Nejak tomu prestávam rozumieť..Mikuláš Dunda
DZS OPTIMUS23 septembra, 2005 o 8:48 am #2696MichalÚčastník (Participant)Tak tento fakt je naozaj prekvapenie. Nielenže poloprázdna sála, ale aj „znudené“ výrazy niektorých poslucháčov a k tomu pokusy niektorých prednášajúcich o slovné útočenie… Seminár o. i. dokazuje ako je „záchranárska“ obec nejednotná. Minister to povedal stručne a jasne. Treba nechať konať tých mladých … Majú dostatok energie aby poskytovanie ZZS v SR posunuli do inej „polohy“.
23 septembra, 2005 o 4:11 pm #2697imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Preco, obec je taka aki su ludia.
Poloprazdna sala je OK, znudene tvare su OK, vobec by som sa tomu nevenoval. -
AutorPríspevky
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.