Reakcie
-
Príspevky
-
Prepáč, nemôžem sa nechať vmanévrovať do polôh kde som nikdy nebol „citáciami“ ktoré som nikdy nepovedal -len preto, aby som živil túto diskusiu – končím. Apropo, nechápem načo by mal dávať frajer sponzorig… Ja osobne vidím veľký rozdiel medzi
m u s í m
a
m ô ž e m, takže sorry.P.S. Tvrdím to, čo na začiatku – je aj v záujme pacientov, aby boli poisťovne naďalej – regulujú dôležitým spôsobom zdravotnícky trh.[/b]
Nemá zmysel pokračovať v tejto debate, pretože o to vôbec nešlo na jej začiatku. Nikto tu predsa nejde rušiť poistný systém. Ale strašenie, že by sme sa viac zapotili bez neho je smiešne. To je ako strašiť niekoho, že zajtrajší deň bude hrozný, nech sa radšej ani nezobudí a nech zostane spať v perinách. Však predsa o to pri konkurencii ide, zapotiť sa…. či nie…??? Netreba robiť z lekárov idiotov – samozrejme že by boli mnohí kt. by ľutovali za starými dobrými časmi, ale ja by som urobil všetko preto aby som k nim nepatril nie ..????
Plne súhlasím s M.H.
Bepo, ja nie som makroekonóm nechcem tu vypisovať konktrétne čísla, koľko naši ľudia ponechávali peňazí v iných odvetviach (a teda spôsobili ich rozmach). Jednoducho by to ľudia redistribuovali podľa vlastného uváženia, nechaj to na nich … (Chcel by som vidieť toho chladnokrvného frajera, ktorý by si nechal radšej lízing na auto a pozeral by sa, ako mu zomiera niekto z rodiny). Nie je o čom … Ale myslím že je to úplne zbytočná úvaha, pretože žijeme v civilizovanej/socialistickej Európe. Celkom nerozumiem, prečo hovoríš, že je v prvom rade šťastím lekárov že máme poisťovne, myslím si, že je to v prvom rade šťastie našich pacientov … Vieš mám v rodine lekára, ktorý nemá podpísanú zmluvu ani s jednou poisťovňou, všetko si hradí pacient cache, myslím že nepreženiem ak poviem, že je v klídku …
@bepo wrote:
@radovan wrote:
… Myslím, že za tých 20 Sk si pacient kupuje podstatne viac, ako si vôbec dokáže predstaviť.
A čo,zdravotné poistenie sa už zrušilo?Že som si to akosi nevšimol
Ale nie nezrušilo, ak by sa zrušilo, tak by to bolo 20 EUR… 🙂
@mosko wrote:
.
Myslim ze touto vetou by ste dvihli zo stolicky mnoho ludi. Pretoze mnoho ludi plne chape ze pacient si za 20 korun nekupuje nic. Cenou za ukon je zdravotne poistenie – a nie tych 20 korun.
jana mosko
Peniaze boli vymyslené ako nástroj platenia. Ak niekde nechávate svoje peniaze tak dostávate nejaký tovar, službu. Bohužiaľ, my v zdravotníctve pracujeme s niečím tak imaginárym ako je zdravie. Na zdraví je zaujímave to, že keď ho vlastníte tak je Vám všetko jedno. Vtedy máte pocit – bola som tu zbytočne a kúpila som si nič ….(príklad kontroly po dobre vykonanej práci)
najlepšie bude, ak sa opýtate svojho lekára, prečo si Vás dovolil objednať až o jeden mesiac a nie o 7 dní. Či mu išlo o tých 20 korún (50 eurocentov ) alebo nie. To je čistá hra.
Z vašich reakcií – typu : lekár nariadil, prikázal, určil – sa mi zdá Váš vzťah príliž pasívny (z Vašej strany). Niečo iné je internetová diskusia a niečo iné ako sa správame priamo pri probléme v teréne …
Pripomienka na ministra:
Zbytočne veľa výnimiek = absurdné situácie.
Problematickým však pre mňa osobne je fakt, že napr. košický kraj má viac ako 104 akútnych pneumoftizeologických lôžok, zatiaľ čo celý prešov len 39. Pritom sa nás nikto nepýtal, koľko lôžok z nášho ústavu je akútnych (Anton, dnes respiračná medicína už nie je o tubere…) Naše zariadenie už viac rokov poskytuje akútne lôžka (v ponímaní minimálnej siete) pre celú západnú časť prešovského, ako aj časť košického kraja. NsP Poprad nám cestou CP priamo dodáva respiračných pacientov, nejaké podporné ventilácie dostaneme aj z OAIM Poprad. V cenovom výmere je v tom dosť veľký rozdiel …
Takže presne:
V prílohe 4. toho uznesenia vlády sa totiž odborné ústavy nachádzajú. Mám to tu pred sebou: v BB je 3.810 lôžok. V prešovskom kraji 5.863 z toho 1.401 v odborných liečebných ústavoch – mimo ústavov teda 4.462. (V BB je odb. liečebných ústavoch len 34 lôžok). Ak porovnám 3.810 v BB a 4.462 v Prešove s veľkosťou kraja … asi to bude celkom dobré pre BB
@Anton Hanušín wrote:
Neslúžia, lebo v BB majú tuberu stále v starej nemocnici a nie na Hágoch 🙂
OK. Takže pre celé Slovensko mimo BB. 😉
Je veľmi poučné pre lekára „vypočuť“ si názor druhej strany mimo ambulancie.
Myslím si, že ak by Vám v deň operácie pán doktor povedal, že operácia Vašeho dieťaťa sa podarí, ale bude si to vyžadovať ešte jednu kontrolu o jeden mesiac a samozrejme aj 20 Sk.-, tak sa iba usmejete. Toto je relativita s ktorou sa stretáme v zdravotníctve denno denne.Váš lekár Vám kontrolu n e n a r i a d i l (vyšetrenie môže nariadiť iba súd). Záverom správy býva d o p o r u č e n i e a tam sa píše: Kontrola o jeden mesiac. Váš lekár je zodpovedný za zdrav. starostlivosť a preto považoval za vhodné vidieť op. ranu o 1 mesiac po operácii. Bol to ním doporučený postup, ktorý by Ste mohla ignorovať, avšak v takom prípade by sa časť zodpovednosti za prípadné komplikácie presunula aj na Vás. Keďže išlo o regulérnu návštevu vzťahujú sa na ňu všetky ustanovenia zákona – vrátane poplatku.
Zjednodušene si to môžete predstaviť aj tak, že Ste splnili všetky náležitosti pre to, aby zdravotnícke zariadenie nieslo plnú zodpovednosť za uvedený výkon. Je to podobné ako v autoservise – tam vám tiež „nariaďujú“ kontroly a servisné prehliadky za ktoré platíte. Tiež ich môžete odignorovať, ale potom … Myslím, že za tých 20 Sk si pacient kupuje podstatne viac, ako si vôbec dokáže predstaviť.
P.S. Zneužitie a opakované návštevy. Myslíte si, že poisťovňa platí akýkoľvek počet výkonov u jedného poistenca ? To by ste sa čudovala akú kontrolu si v ére výpočtovej techniky vedia urobiť…a aj robia. Pre 20 Sk sa doktorovi neoplatí pohnevať sa s poisťovňou, tu ide o trocha iné peniažky … 8)
@Mata Harri wrote:
Najviac v poslednom období sa mi páčil Lorenzov olej 500 ml za 14 000 Sk, čo je v podstate olivový olej.
Na stránke http://www.myelin.org/aboutoil.htm je cena oleja v USA za 500 ml 56 USD (čo je 1500 Sk) … Tomu hovorím nenažranstvo, ale o tom som už tiež niekde vyššie písal …
@Mata Harri wrote:
…Dolná Lehota má tiež právo na existenciu, (
Keďže s nami poisťovne podpísali slušné zmluvy, myslím že oni rozhodli a budú rozhodovať o našom bytí či nebytí …. asi vedia čo robia … Keď rozhodnú o našom nebytí, tak sa tiež môžem porozhliadnuť o EÚ či USA, ale to už asi nie je o našej reforme (aspoň dúfam, že to nie je jej cieľom…)
Už mi to je jasná….robíte menej CT, pretože každého druhého resp. každého tretieho pacienta na CT-ku resuscitujete … tak v tom naozaj vidím problém… Už tomu rozumiem.
Apropo, mi v Poprade (pardón v Lehote) máme tiež CT a predstav si aj celkom dobrú traumatológiu (Vysoké Tatry a turisti….) a najaké tie lavíny tu občas padajú a väčšinou to nezasiahne jedného, alej 5-6 ľudí naraz. Našim CT – károm prítomnosť ARO pri vyšetrení a zaintubovaný pacient na perfektných malých prenosných monitoroch a iných mašinkách neprekáža. A prepáč, koľko trvá transport na CT po chodbách, to ich tiež až tak nezaujíma, pacient tam má byť v tú a tú hodinu a minútu a spadla klec. Ale čo im robí problém a čo im trvá najdlhšie je vyhodnocovanie napr. CT hrudníka – konkrétne nálezov v pľ. parenchýme – takže, tak. Hrudníkov nechcú robiť príliž veľa, limitujú nám počty, lebo ťažká je a n a l y t i c k á fáza. Snímacia fáza nie je rozhodujúca. (Ďakujem za vysvetlenie, že obe fázy sú oddelené, vskutku poučné…)
Ale ako som už povedal na začiatku, už tomu fakt začínam rozumieť … Čiže u vás nepredstavuje väčšinu práce rutina… ide o samé komplikované a najskomplikovanejšie veci…
Ak Ti to takto vychádza vo všetkých procesoch vo vašej nemocnici tak máte fakt veľký problém …
@Mata Harri wrote:
Môj kolega súkromničí, má CT a chváli sa, že urobí viac vyšetrení, ako my. Ale na otázku, koľko pacientov po CT vyšetrení absolvuje operačný alebo iný intervenčný výkon, neodpovie. Je predsa rozdiel, či CT hlavy sa robí pre migrénu, alebo pre lokalizáciu posttraumatického krvácania u pacienta po resuscitácii na ventilátore.
Neviem aký je rozdiel CT urobeného pre migrénu, alebo pre lokalizáciu krvácania – obe CT musia byť urobené maximálne profesionálne, dokonca to pre migrému je ešte ožehavejšie, lebo tam môže byť všetko … alebo nič. A povedať že tam nie je nič, je pre lekára rovnako zodpovedné (ale ešte viac ?), ako povedať že je tam hematóm.
Vášho CT pracovníka nemusí zaujímať, čo sa bude diať s pacientom ďalej, on má stanoviť diagnózu. Nerozumiem kontextu….či si tým príkladom chcela povedať. Veď predsa váš CT-kár si tiež „len“ urobí CT a ostané už robia druhí, no nie ? Ak sa teda Tvoj známy chváli, že urobí viacej CT ako Váš kolos, tak sa mu ani veľmi nečudujem.
