O nás › Diskusné Fóra › Všeobecne o zdravotníctve › Zníženie limitov o 10% za PZS
- Toto téma obsahuje 73 odpovedí, 9 hlasov, a bola naposledny upravená pred 20 rokmi, 10 mesiacmi od
imported_Rudolf Zajac.
-
AutorPríspevky
-
13 mája, 2005 o 9:49 pm #4006
Laco
Účastníkdnes /13.5/ som si tak stlacil gombik na PC, a ejhla, mam prekroceny limit s SZP a VZPD. Ihned som poslal list predmetnym ZP ze ich pacienti po tomto datume nemaju objedany limit, teda ak chcu dalsie vysettenia, nech obratom poslu objednavku na nadlimit, alebo oznamime ich poistencom ze ich ZP nema zaujem na ich vysetreni. Budem vas RZ informovat ci chce ZP mat vysetrenych svojich nadlimitnych poistencov. Aby bolo jasne, za posledne tri mesiace sme riadne vystavili podklad pre cakaciu listinu za nadlimitnych pacientov. Bez odozvy.
No, teda aby som povedal pravdu, jedna odpobed bola s predmetom „cakacie listiny“ ale ani slovo k veci, mozem preposlat ak je zaujem. Noj komenar, sukromny, = taka kravina.14 mája, 2005 o 6:42 pm #4007Laco
ÚčastníkLebo nech to nakoniec obraciam z ktorejkolvek strany, stale mi vychadza, ze vsetci nadavaju na ZP, ze im neplatia a oni musia pracovat zadarmo. Toto prosim nie je vypalnictvo, toto je hlupost lekarov ze robia zadarmo. Nik ich nebude vypalovat ked odmietnu nadlimitneho /elektivneho/. Je potrebne si uvedomit, ze casy vseholiecenia a vzdyliecenia sa pominuli, nech to znie akokolvek tvrdo a tak, ako od roku 89 zacal podnikat kto mohol, teraz je to na lekaroch, PZS su totiz taki isti obycajni podnikatelia v liecitelstve. Nic viac nic menej. To, co je neodkladna, je napisany zakon a zachranna sluzba ma svoj nepodnikatelsky zakon. Tam sa musi a musi sa aj uhradit.
Teda skutocne sa mi zda smiesne plakat ze „musim“ robit zadarmo. Totiz, nemusim. Skusme si to vsetci uvedomit, ina cesta aj tak nevedie. Viete si predstavit ze pred pekarnou stoji zastup hladnych ludi, povedzme takmer pred smrtou, (ale este celkom nie) a cakaju ze im pekar hodi polovicu napeceneho chleba. Nehodi. Nik nikomu nic neda. Ak daju lekari liecenie zadarmo, je to len ich dobra vola. Ked jej maju dost, nech davaju, ale nech su ticho.
Predstavil som si seba ako riaditela ZP. Pozrel by som sa: robili ti blbci aj tento mesiac zadarmo? dobre, este mesiac vydrzim neplatit, potom dalsi a dalsi. Lebo riaditel sa chova podnikatelsky, zacal ovela skor ako lekari. Lekari, teda ak sami nezacnete, nik to za vas neurobi. Je len iluzorne cakat, ze ZP sa akosi zazracne polepsi a zaplati. Je to proti Smithovym ekonomickym pravidlam a tie platia vacsinou dodnes.
Teda veci sa pohnu len vtedy, ked sa zacnete chovat ako podnikatelia, za co mi zaplatia, to urobim, co je naviac, je mi luto. Ak to zacne mat masivny charakter, potom sa pohne aj vlada aj ZP. Ale sami od seba? kde zijeme ked si to myslime?
Co sa vam stane, ked 12eho v mesiaci napisete na dvere: Limit Dovery je vycerpany, pridte na buduci mesiac, 15eho napisete Spolocna je vycerpana, pridte na buduci mesiac. A ostatnych budete liecit pokial ma jeho ZP financie. Neodkladnych vybavite priebezne, lebo musite, ktory lekar bude vychytraly, oznamenie o splneni limitu napise uz 10eho aby si vykony za dva dni nechal na neodkladnych /lebo aj tych ma vybavit len do vysky limitu/. Vseobecny lekar lieci podla kapitovania, teda aj tak sa nestane ze niektory pacient nebude aspon prijaty aj pred koncom mesiaca, nelieceny a diagnostikovany nebude.
A JIS? neodkladna ma byt zaplatena. Treba si na nu nechat rezervu napr. na ukor elektivnych. Vidim ako MH sa uskrna a mysli si: to budeme robit len neodkladne, elektivnych preberie Zilina alebo Bratislava alebo… a co s nami potom? Riziko podnikania, ale aj tak si myslim ze ked z vasho regionu budu musiet cestovat pacienti hufne inde, tiez budu nespokojni. potom sa to prejavi. Teda neviem, predpokladam ze aspon 1- 2 ZP vam, platia, aspon prijatelne. Ludia tiez nie su hlupi, medzi sebou si velmi, velmi rychlo vymenia informaciu ze som v tej ZP a teraz musim cestovat inde, potom sa zacne boj o pacienta a nasledne o jeho spokojnost s PZS a tam sa zacne objednavka limitu aj u lekara aby mu pacienti ostali a neodisli do konkurencnej ZP. Stale to vidim ze lekar ma v rukach moc, len ju nevie pouzit. A komora, ktora by to mala koordinovat a riesit? skoda reci. #-o14 mája, 2005 o 9:26 pm #4008emed
ÚčastníkAle Laco – stále dookola to isté… Áno máš 100%pravdu. U mňa je to už dlho v štádiu, že bojujem sám so sebou. Jeden deň si hovorím – pritlačím na ZP cez pacientov, na druhý deň si poviem, že na chleba mám a nechcem brať pacientov ako rukojemníkov, na tretí deň ma opäť chytí „manická fáza nasranosti“ voči poisťovniam a systému “ a tak…
Problém je v tom , že mám v hlave blok – a cítim za svojich klientov zodpovednosť. V marci , keď som nedostal od všeobecnej ani kurunu ( dokonca som bol v mínuse , lebo sam nakúpil „A lieky“ . ktorých limit som tiež prekročil…) som pracoval aj v 1 sobotu ( nahrádzal som si 1 deň , keď bola odborná akcia – a objednaných pacientov som si z toho dňa preobjednal na sobotu. v tú sobotu som musel sestre zaplatiť extra príplatok ,…
Medicína nie je len o peniazoch, ja keď zle zmenežujem chronika( odložím vyšetrenie na neskôr ) , tak sa s ním budem musieť „serkať“ v inom období
Keďže ale medicína je aj o peniazoch – tak lekári sa musia vedieť odosobniť a začať byť viac podnikateľmi..
Dlho som mal blok, či kasírovať od chronikov 20 Sk , nakoniec som sa k tomu od marca odhodlal( keď už vyberali takmer všetci špecialisti).. pacienti si zvykli … a mne sa peniažky zídu ( len nehovorme, že sa poplatkové zaťaženie od 1.1 nezvýšilo..). Takže je to o tom bloku ..20 júna, 2005 o 9:47 pm #4009Mata Harri
ÚčastníkEmed, sme rukojemníkmi našich zásad, presvedčení, tie nás niekedy doslova tyranizujú. Človek sa v praxi dotýka strašnej biedy niektorých, najmä starých jednoduchých ľudí, ktorí sa s tým zmierili, už nebojujú ani o svoj život, pretože možnosť prežiť nie je pre nich výhodnejšou alternatívou. Preto vedie boj o lepšiu nemocnicu, lepšie zdravotníctvo a tam naráža na na limity ľudskej zadebnenosti, tie sú silnejšie ako zákony. Asi jediným východiskom je nepripustiť si bezmocnosť a bojovať.
21 júna, 2005 o 3:55 am #4010emed
ÚčastníkBoj o lepšiu nemocnicu je síce ušlachtliá idea, ale pripomína boja Dona Q.. 😀
Scenár je podla môjho názoru dávno nalinajkovaný.Nechať nemocnice tak trochu padnúť na kolená, vpustiť do noch súkromný kapitál.Nový manažment ukáže svetu, ako sa to robí, nemocnice a odrazia odo dna a začnú stúpať ku hviezdam…Zamyslime sa nad paradoxnými otázkami
* Prečo asi nový manažment vydobije s poisťonami neporovnatelne lepšie zmluvy ? ( nato berte jed ,..)
*prečo začne mať v supermarketoch reklamy ( ako to robí Vančík)? – prečo tento boj o klienta- pacienta nerobil doteraz štátny manažment ?
*…..21 júna, 2005 o 2:03 pm #4011Mata Harri
Účastník@emed wrote:
Boj o lepšiu nemocnicu je síce ušlachtliá idea, ale pripomína boja Dona Q.. 😀
Scenár je podla môjho názoru dávno nalinajkovaný.Nechať nemocnice tak trochu padnúť na kolená, vpustiť do noch súkromný kapitál.Nový manažment ukáže svetu, ako sa to robí, nemocnice a odrazia odo dna a začnú stúpať ku hviezdam…Zamyslime sa nad paradoxnými otázkami
* Prečo asi nový manažment vydobije s poisťonami neporovnatelne lepšie zmluvy ? ( nato berte jed ,..)
*prečo začne mať v supermarketoch reklamy ( ako to robí Vančík)? – prečo tento boj o klienta- pacienta nerobil doteraz štátny manažment ?
*…..Nikdy som to nechcela pripustiť. I keď sa to opakuje často. Zakaždým verím, že toto bude lepšie. A asi to tak bude i ďalej. Inou alternatívou je kolaps.
Je to na tej stránke.
www. blbec.recidivista. sk 🙁23 júna, 2005 o 6:43 am #4012imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkZaujimava diskusia, az na to, ze nie je na tom co sa tyka sukromneho kapitalu naprogramovane. Oni su len rychlejsi ako statny manazment pretoze su motivovani. Od aprila maju aj manazeri statnych nemocncic mimoriadne slusnu mzdiu taku ako sa patri davat manazerom miliardovzch podnikov. Uvidime co je opre nich lepsie, riziko korupcie, alebo riziko straty slusnej, velmi velmi slusnej mzdy.
23 júna, 2005 o 4:45 pm #4013Mata Harri
Účastník@Rudolf Zajac wrote:
Zaujimava diskusia, az na to, ze nie je na tom co sa tyka sukromneho kapitalu naprogramovane. Oni su len rychlejsi ako statny manazment pretoze su motivovani. Od aprila maju aj manazeri statnych nemocncic mimoriadne slusnu mzdiu taku ako sa patri davat manazerom miliardovzch podnikov. Uvidime co je opre nich lepsie, riziko korupcie, alebo riziko straty slusnej, velmi velmi slusnej mzdy.
Trocha som sa pozrela ako to vyzerá vo svete. Nosné nemocnice sú štátne, univerzitné, non profit, musia poskytovať všetko, čo je treba. Majú to zaplatené. Privát existuje ako doplnok, ktorý zvyšuje komfort, pac. si môže vybrať. Zvyčajne nie je v bezvedomí atd.
Spracovala som náklady na lieky a ŠZM na pacientov okresných a mimookresných. Tí druhí v priemere sú 1,7 – 2,1 X nákladnejší. Na stránke sa opakovane deklarovalo, že s pacientom putujú i peniaze. Hlásim : neputujú!!!! 👿
Ešte poznámka k platom manažérov.:platy sú limitované obdobím funkcie, podiely z výnosov prosperujúcej lekárne sú isté roky.
24 júna, 2005 o 9:56 am #4014imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkDraha MH, jablka su jablka a hrusky hruskami. Nie vlastnictvo, ale spôsob riadenia su dolezite. A zial statne, verejnopravne ci univerzitne su vzdy tie horsiehospodariacie subjekty, jedno ci nemocnice, skoly, divadla, televizie a neviem co. Preco??
25 júna, 2005 o 5:01 am #4015emed
ÚčastníkNiečo na tom je. Platí to všade vo svete, že v štátnych mútnych vodách sa loví o niečo lepšie …. Slovensko má ale špecifikum.Za vlády určitej garnitúry sa rozdávali podniky vyvoleným straníckym súputníkom.Aj napriek zmene vlastníckych vzťahov, ked sa za noc stali z ľudí multimilionári — nevedeli tietio podniky ukočírovať. .Dúfam, že sa neplánuje doba, keď si budú politické strany zúrivo trhať koláč ,….. (even. že nepríde doba, keď manželky zaneprázdených politikov- budú brať do prenájmu nemocnice… 😛
25 júna, 2005 o 6:09 am #4016Mata Harri
Účastník@Rudolf Zajac wrote:
Draha MH, jablka su jablka a hrusky hruskami. Nie vlastnictvo, ale spôsob riadenia su dolezite. A zial statne, verejnopravne ci univerzitne su vzdy tie horsiehospodariacie subjekty, jedno ci nemocnice, skoly, divadla, televizie a neviem co. Preco??
Preto, že ministrom k rozhodovaniu stačia brakovo spracované projekty, čo dokonca verejne priznávajú, posielajú do nemocníc za riaditeľov neschopných, dávajú im kráľovské platy a tých, ktorí ponúkajú seriózne zmeny a už dokázali, že ich vedia urobiť, znemožnia a potopia.
25 júna, 2005 o 12:20 pm #4017imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkNuz neviem na zaklade coho rozuhoduju ini ministri, ale ja vzdy zvazujem viacero faktov. Pre rozhodnutie o BB, ktore MH velmi, naozaj boli to bolo tiez tak. Ci uz ma nazor na riaditela taky, alebo onaky, riaditelia nemocnic moje rozhodnutia dokazu ovplyvnit iba minimalne. Nevidim rozdiel medzi KE, BBa BA, to som tu povedal 1000 x.
25 júna, 2005 o 3:26 pm #4018Mata Harri
Účastník@Rudolf Zajac wrote:
Nuz neviem na zaklade coho rozuhoduju ini ministri, ale ja vzdy zvazujem viacero faktov. Pre rozhodnutie o BB, ktore MH velmi, naozaj boli to bolo tiez tak. Ci uz ma nazor na riaditela taky, alebo onaky, riaditelia nemocnic moje rozhodnutia dokazu ovplyvnit iba minimalne. Nevidim rozdiel medzi KE, BBa BA, to som tu povedal 1000 x.
Ignorujú sa vecné fakty a okolnosti. Ktoré v civilizovanom právnom štáte znamenajú zneužitie právomocí vedúceho pracovníka, urážka na cti a pod. Ekonomické straty spôsobené nedbanlivosťou sú trestnou činnosťou.
Ak to je takto v Ba, KK, tak to je s nami zlé.26 júna, 2005 o 1:28 pm #4019imported_Rudolf Zajac
ÚčastníkNiekto nepresadil nazor, myslim tym MH. To sa stava. Niekto hovori o trestnom cine, myslim tym MH. To sa nesmie stat. Niekto ma zodpovednost a musi rozhodnut. To nie je MH. Ak naozaj riaditel nemocnice pacha trestne ciny, treba nanho dat trstne podanie.
nepodsenujte draha MH ani KE ani BA, neprecenujte BB, vsetky nemocnice musia prezit svoj ocistec. Vas projekt, ktory hovorie ze nebol projektom bol krasny, ale nerealizovatelny. Co s nim? Ak suhlasite umoznim jeho uverejnenie na tejto stranke. Nech aj ostatni vidia. OK? -
AutorPríspevky
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.