O nás › Diskusné Fóra › Všeobecne o zdravotníctve › Ekonomika transformácie nemocnice
- This topic has 57 odpovedí, 6 hlasov, and was last updated pred 19 years, 8 months by bepo.
-
AutorPríspevky
-
19 decembra, 2004 o 1:01 pm #378Mata HarriÚčastník (Participant)
V procese ozdravenia ekonomiky nemocnice sa odporúča razantná redukcia postelí, výkonov i personálu, delimitácia, privatizácia. Zdôvodnenie je založené na predpoklade zníženia nákladov nemocnice resp vyrovnania rozpočtu.
Predpokladám, že reformnými zákonmi usilujeme o skutočný transformačný proces, ktorými nahradíme populistické predstavy objektívne prekalkulovanými postupmi.
I keď nie som ekonóm, ekonomickým pojmom typu – príjem – výdaj – výsledok – rozumien, dokonca na nich staviam ekonomicku domácnosti.
V našej nemocnici sme delimitáciou znížili posteľový fond o 130 postelí, počet personálu o 500 zamestnancov.
Naša bilancia typu – príjem – výdaj – výsledok – však dopadla zle.
Znížili sme výdaj o mzdy, fondy, ŠZM a lieky, niektoré suportívne funkcie.
Znížil sa príjem o výkony delimitovaných .
Zvýšil sa príjem za prenájom a niektoré služby, ktoré delimitovaným poskytujeme.
Strata príjmov za výkony je vyššia, ako profit zo zníženia miezd, fondov a zisku z prenájmu a platených služieb.
Cena prenájmu neodzrkadľuje náklady spojené s údržbou budov exteriérov a interiérov, údržbou inžinierskej siete. Nemocnica sponzoruje svojich podnájomníkov.Naviac v nemocnici sa vytvára špongiovitý systém pretkaný nespočetným množstvom mikrotunelíkov, pretože všetci sa pohybujú všade voľne, počnúc od centrálnych operačných sálov , cez sterilizáciu, oddelenia.
A samozrejme nikomu neprekáža, že sumárne celková suma sčítaných rozpočtov všetkých je podstatne vyšia ako bol jediný rozpočet Rooseveltky pri tom istom objeme a spektre výkonov.19 decembra, 2004 o 8:37 pm #3348imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Nuz placete na cudzom hrobe, najmy su regulovane na ciastku 1500 za meter a rok a bude to viac.
Problemom Vasej nemocnice je, ze 15 rokov to spalo a teraz treba dohanat veci. No tak ich dozeneme.20 decembra, 2004 o 9:23 am #3349rodanÚčastník (Participant)Nemocnici chýba toho viac na to, aby to bola schopná sa udržať, nieto ešte dohnať zameškané. Prešustrované zdroje, prešustrovaný čas, chabý management, najmä ekonomický (dobrý účtovník ešte neznamená dobrý ekonóm), ekonomický software, schopný absorbovať a triediť informácie tak, aby sa z nich dali generovať výstupy, použiteľné pre manažovanie, schopnosť navrhovať a analyzovať varianty riešení, schopnosť anticipovať dosah rozhodnutí….
To, čo však najviac chýba, je entuziazmus. MH to tam sama nevytrhne.20 decembra, 2004 o 4:03 pm #3350Mata HarriÚčastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Nuz placete na cudzom hrobe, najmy su regulovane na ciastku 1500 za meter a rok a bude to viac.
Problemom Vasej nemocnice je, ze 15 rokov to spalo a teraz treba dohanat veci. No tak ich dozeneme.Neplačem na cudzom hrobe. Nemocničné priestory má nemocnica prevádzkovať a nie prenajímať. Z prenájmu nikdy nevyfinancuje svoje prevádzkové náklady. Zvyšovanie nájomného iba urýchli odchod podnájomníkov do lacnejších priestorov. Nemocnica môže prenajímať priestory pre LPS nepoužitelné.
Keby to 15 rokov spalo, tak by sme boli na tom lepšie. 15 rokov sa neinvestovalo do poriadnej údržby areálu, ale sa investovalo do rekonštrukcie budov starej nemocnice, ktoré dnes čakajú na nových majiteľov. 10 rokov sa nemocnica tunelizovala a tunelizuje sa ďalej !!!
Opakovanými vlnami 13 riaditeľov sa vždy redukoval zdravotnícky personál a lôžka. A neplatili sa výkony.
To čo som tu minule napísala, sú vážne údaje. Ich obsah bol prehliadnutý.29 decembra, 2004 o 4:49 pm #3351imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Draha MH. Nechcem reagovat na Vase vzlyky. Vsimnite si reakcie, v podstate nokto nic, Rodan je z BB. Nozaj potrebujete trochu obmenit repertoar ak to tak mozem povedat. Musite riesuit problem ako BB prezije a nie ako ju spolahlivo znicit. Dufam ze Vas riaditel nebude iba 14, v poradi a ze po malom „vyprasku“ pochopil, ze uloha zachranit nemocncicu a dokonca zlepsit jej funckiu je prvorada. Ale ste nie cestou placu a obhajoby niecoho co je neobhajitelne. O tom je tiez zmena. A to ze nik nereaguje je len potrdenie toho ze na Vase “ nareky
“ sa ani racionalne reagovat neda. Aj tak si Vase nazory vazim a dakujem za ne.29 decembra, 2004 o 6:47 pm #3352Mata HarriÚčastník (Participant)Ubezpečujem Vás i všetkých, že nevzlykám. Naopak, dokončujem audit, na ktorom som pracovala 9 mesiacov a budem požadovať od MZ, poisťovní , aby sa ním vážne zaoberali. V civilizovanej spoločnosti sa to tak robí.
Vaše zákony sú konkrétne a sú tu preto, aby platili.
Moja obhajoba nemocnice vychádza z konkrétnych údajov, ktoré nikto nespochybnil, po nich vždy je ticho. To, čo dostal za úlohu riaditeľ, nezachráni nemocnicu. Naopak, chaos, ktorý nastal, nemocnicu ekonomicky totálne položí. O všetkom sa tu nedá písať. Je to vážnejšie, ako tušíte.29 decembra, 2004 o 8:40 pm #3353imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Vychodiskovy bod diskusie: Co sa stane ak zanikne nemocncica v BB.
Z tohto bodu vychadzate a zistite ze az tak vela sa nestane. A to je aj kluc k rieseniu problemov BB, tato nemocnica alebo jej cast je nahraditelna a teda nie je nicim vynimocna. To je zaver kazdeho externeho auditu aj zdraveho rozumu a to nakoniec dava BB najvacsiu sancu na prezitie.29 decembra, 2004 o 9:18 pm #3354Mata HarriÚčastník (Participant)To nemyslíte vážne.
Mrzí ma, že to, čo predkladáte Rooseveltke, ste neurobili v Bratislave, tam by sa skutočne nič nestalo.Ale spomínate závery každého externého auditu- kedy sa nejaký konal, kto ho vykonal, kde môžem získať dokumentáciu ?
Myslím si, že o osude Rooseveltky sa dá rozhodnúť konkrétne, objektívne a jednoducho. V spomenutom veľmi detailom internom audite sú zaznamenané všetky ekonomické vzťahy, náklady na konkrétne výkony, ich počty, funkčné a pracovné miesta atd. Začneme jednaním s poisťovňou. Vyberie si, čo chce aby sme pre ňu robili, čo nebude zazmluvnené, to zrušíme a zamestancov prepustíme.
To isté môžme urobiť na januárovom stretnutí. Prejdeme spoločne celým auditom, vy označíte, čo konkrétne nie je žiadúce, aby v Rooseveltke sa robilo a my to zrušíme.
29 decembra, 2004 o 9:36 pm #3355Mata HarriÚčastník (Participant)Ešte dodatok:
My sme vynimočnou nemocnicou! A nielen v regióne, ale na Slovensku nenahraditeľnou. To je výsledok externého auditu našich pacientov, počnúc od prominentov až po bežných smrteľníkov.
Likvidácia Rooseveltky by znamenala v mnohých medicínskych oblastiach posun o 10 rokov dozadu, v oblasti demokracie o 500 rokov dozadu.29 decembra, 2004 o 10:14 pm #3356rodanÚčastník (Participant)Obávam sa, že Roosveltku v dnešnej podobe asi nepôjde zachrániť. Je logické, že sa Detská klinika odtrhla – predsa len má toľko ekonomických a medicínskych odlišností oproti zbytku nemocnice, že to v konečnom dôsledku pomôže obidvom stranám. ALE…. to obrovské ale má súvis s ostatnými činnosťami. Samozrejme, nemám prístup k údajom auditu, ale aj laický pohľad mi napovedá, že trend úpadku sa ani po marci 2004 nezastavil. Nakrátko možno. Ale množstvo rozhodnutí tam bolo protizmyselných, viaceré robené hurásystémom, bez podrobnej analýzy a hlavne: bez uvažovania o dôsledkoch. Ak sa závažné personálne opatrenia o desiatkách ľudí urobia systémom „do pol hodiny chcem zoznam ľudí, ktorých prepustíme“, tak to niečím smrdí. Minimálne nekompetentnosťou, krutosťou a hazardérstvom.
Rád by som upozornil, že pád Roosveltky bude mať nielen hmotnoprávne dôsledky. Bude to mať obrovské dôsledky aj v politike. Podľa môjho názoru katastrofálne. A ohrozí aj dôveru v samotnú reformu.
Napriek tejto čiernej úvahe si myslím, že ešte nie je všetko stratené. Ale na to by musela byť vôľa. A mám pocit, že tá chýba na obidvoch stranách. MZd aj súčasného vedenia. O príčinách ne-vôle sa radšej nebudem takto verejne vyjadrovať. MH niečo naznačila, ostalo „ticho po pěšině“.29 decembra, 2004 o 10:29 pm #3357rodanÚčastník (Participant)Ešte drobná poznámka: áno, som z BB. A aj keď v nej nepracujem, viem o Roosveltke viac, ako iní prispievatelia z ostaných regiónov. Ale nedostatok reakcií na príspevky MH bude asi v tom, že nezainteresovaní lekári z iných regiónov posudzujú problém viac-menej z medicínskej stránky. Ak si pán minister ráčil všimnúť, som tu na fóre asi jediný prispievajúci ekonóm. Ktovie prečo mlčia ekonómovia z FDR, keď sa to dotýka práve ich? O kvalite ekonomického manažmentu FDR som sa tu nevyjadroval ja.
30 decembra, 2004 o 12:11 am #3358Mata HarriÚčastník (Participant)Rooseveltka nemá ekonómov………..
Súhlasím s Vami. Delimitáciu pediatrických pracovísk som podporovala, ale nie v takom rozsahu, ako sa uskutočnila. Všetci sa spamätajú, až keď sa niečo zomelie. Pediatri si zobrali všetky chirurgické odbory s tým, že oni budú vykazovať výkony, my ich budeme robiť. Neurochirurg mi dal otázku, ako sa má postaviť k dieťaťu s hydrocefalom, ktorého bude riešiť chirurgicky. Urobí výkon, po výkone dieťa bude umiestnené do iného zariadenia, kde neurochirurgia nie je. Ak to dieťa zomrie, kto za to bude zodpovedný. Neurochirurg nášho zariadenia má svoje povinnosti, nemôže sedieť nepretržite v detskej nemocnici. Alebo príde v sobotu v noci na detskú pohotovosť dieťa s bolesťami brucha. Náš chirurg ho tam pôjde vyšetriť, urobí príjem na detské, potom ho tam bude chodiť pozorovať, ak sa rozhodne, zoberie chlapca na našu operačku, tam ho odoperuje a vráti na detské. Dnes protestovali z ortopedickej protetiky – ako budú behať s mierami dieťaťa do dielne, s polovýrobkom na detské, potom znova do dielne, až kým na počkanie nedokončia protézu, korzet atd. Ako sa bude veksľovať polytrauma medzi nemocnicami, to sa jednoducho skončí zle.Aké hrubé chyby sa nachádzajú v ekonomickom výkazníctve, to viem iba ja, bola som prvou dušou, čo urobila zrovnávacie analýzy. Dnes viem, čo je treba urobiť pre napravenie deformít,otázkou je, či je vôľa niečo skutočne zmeniť. Začínam byť zlostná, pol roka mi trvalo, kým som očistila LPS a dala jej istý smer, jeden týždeň stačil na totálny rozvrat systému. Už mám hrubé kalkulácie realizovaných tzv. záchranných zmien, bude to riadny debakel.
30 decembra, 2004 o 4:41 am #3359Mata HarriÚčastník (Participant)Dodatok.
Krutosť – je to správne slovo.30 decembra, 2004 o 7:00 am #3360radovanÚčastník (Participant)@Mata Harri wrote:
Ešte dodatok:
My sme vynimočnou nemocnicou! A nielen v regióne, ale na Slovensku nenahraditeľnou.
To je výsledok externého auditu našich pacientov, počnúc od prominentov až po bežných smrteľníkov.😮
Práve v tomto tvrdení vidím problém nášho zdravotníctva. Áno, zdravotníci vo vašej nemocnici (i v celom systéme) sa vedia vypäť k špičkovým (rozumej jedinečným) výkonom. V tom čase máš pocit výnimočnosti. V tom čase produkuješ spokojného pacienta. Prečo však ide vždy len o jav prechodný ?? Prečo nie sú tieto výkony resp. činnosti udržateľné, kontinuálne, každodenné ?? Prečo aj vaša nemocnica produkuje aj nespokojných pacientov (nezatvárajme si pred tým oči). Aj tých si si zaradila do „externého“ auditu ? Len keď sa tvoja výnimočnosť stane každodennou samozrejmosťou – potom môžeš hovoriť o nenahraditeľnosti … . Inak sa jedná len o zúfale výkriky prodobné tým, ktoré produkoval hynúci socializmus. Rusi sa tiež vedeli vypäť k veľkým „výkonom“ (rakety, vesmír…) , tiež mali a majú šikovných ľudí …a zatiaľ sa im štát pekne rozpadol pod rukami. Musela prísť totálna zmena. Nie je v tom analógia ?
30 decembra, 2004 o 8:32 am #3361imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Malokedy sa schovavam za svoje ministrovanie, ale teraz to musim urobit. Moja filozofia je nezasahovat do riadenia nemocnic, ani vecne, ani ekonomicky, ani personalne. BB je poskodzovana cele destarocia, uz tym, ze miesto aby sa investovalo do rekonstrukcie a modernizacie starej, postavikl sa giganticky socialisticky moloch a teraz nikto nevie co s tym. Jej vynimocnost – Radovan aj Rodan to popisuju. Ak sa rozhodlo vedenie BB ze bude taka detska ak je teraz – je to jeho zodpodvenost a pokila viem Rusnak tam nie je nejaky autokraticky monarcha. Vynimocnsot jednotlivych vykonov este nie je vynimocnost rutinny a to je masovy chleba zdravotnictva. Falosny kvazipatriotizmus iba zaslepi. Problem BB musi riesit v prvom rade BB, ale v roku 2005 nesmie vytvorit ni korunu dlhu. Je na to tato nemocnica pripravena?
-
AutorPríspevky
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.