- Toto téma obsahuje 56 odpovedí, 10 hlasov, a bola naposledny upravená pred 21 rokmi, 1 mesiacom od
.
-
Príspevky
-
Ak už sme začali tému liekov a ich ceny, jedným z najlepších biznisov sú kopírované lieky – generiká. Generických firiem, ktoré si nemusia robiť starosti s výskumom, rastie ako húb po daždi. Zjavne ide o lukratívny obchod, o čom svedčí nebývalá aktivita týchto firiem v marketingu…viď príklad Zentiva každý večer v telke
Príchod generika na trh ihneď zníži cenu originálu, to je najväčší prínos.
Nie je mi však jasné, prečo získavam čierne body za kvalitu (indikátor kvality generikum/originál) ak predpisujem originál, ktorý stojí poisťovňu toľko isto ako generikum.
Praktický príklad – doplatky sú v zátvorke – antihistaminikum cetirizín 10 mg á 20 tbl: Alerid 114 (2), Cetirizin-Ratioph. 114 (16), Letizen 114 (16), Cetirizin – SL 114 (85), a originál Zyrtec 114 (96). Všetky lieky majú pre poisťovňu rovnakú cenu. Prečo mám mať za slovenský cetirizín s doplatkom 85 Sk. dobrý bod a za originál za 96 korunový doplatok zlý bod ? A ešte jedna otázka – ako sa mám rozhodnúť medzi Letizenom a Cetirizinom-Ratioph – keďže oba majú rovnaké doplatky – a rozhodovanie podľa market. aktivít je neetické ? Nie je tu trocha tesno, na tom našom malom trhu ?
Mám kopec pacientov, ktorí si vyšší doplatok môžu dovoliť a ja za nich budem inkasovať čierne body, pritom som neukrátil poisťovňu ani o halier ??
RZ citat: Neide o meno, to myslim poznam, ide o pristup. Laco si nedal polovicku nicoho, iba robi polovicnu pracu, teda iba viac menej kritizuje, bez toho, ze by jasne naopisal co chce / samozrejme okrem viacej penazi za svoju cinnost SVaLZ, co je OK/. Ale ma pravo diskutovat ako kazdy iny. A to som rad, je to tiez isty vydobytok doby, hoci aj to je isty obraz naseho zdravotnictva, ze sa bojime existovat pod vlastnym menom.
AD1, vieme kto sme, ale merito veci je inde = dostat sa z marazmu… filozofia tejto stranky chce byt o rieseni problemu nie o spolocenskej konverzacii, pokial by tomu bolo tak, stranka ma inu fazonu..Ale treba povedat, RZ ma zriedkavo dobreho administratora, neponukne?Administrator, citate?
AD2, bez kritiky nie je vykon. Vzdy sa snazim navrhnut riesenie, aj zle riesenie je riesenie lebo vidim kde cesta nevedie, … moze niekto vnimat ze riesenie nie je aj otazka / ale dobre polozena otazka je casto polovica riesenia/ a RZ nam pomohol, najhorsie je ziadne riesenie. Ale na moje otazky je casto bud rozpacite ticho alebo smiesne invektivy vid dr.Poradovsky
citat RZ: chce / samozrejme okrem viacej penazi za svoju cinnost SVaLZ, co je OK/
:teda aby bolo jasne ja nechcem viacej penazi, ja chcem peniaze za vykony ktore som vykonal. Co je dost velky rozdiel. Ked budem chciet vacej penazi budem hovorit o vyske ceny za bod,..sumar rieseni:
1. nech si PZS /PAS, SAS, FN / objednavaju menej vykonov. Nie je ziadne terno pre nas robit neuhradene vykony roky do prazdna. Ako, ma na to RZ svoje riesenie (je tam mnozstvo nevyjasnenych otazok), ja svoje:
2. ZP maju na to paky: reviznych lekarov /RL/. Ak to nevedia posudit, nemaju tam co hladat. Vieme aka uroven su dnes RL, upratani dochodcovia, ktori si chcu privyrobit a ZP ma ciarku ze ma RL. Ja nevycitam dr.Poradovskemu ze v pracovnej dobe surfuje po internete, zabija cas, pocita vo worde pismenka a caka na obed. Mozno by som to na jeho mieste robil tiez. Som poistenec VsZP a teda ma vie napalit ze RL sa takto za moje peniaze vyvaluje a ZP konstatuje ze nevie uhajit preco je tolko „zbytocnych“ objednavok na SVaLZ a nasledne je ZP pred krachom. Kto ma urobit poriadok v ZP, minister? lekar? alebo kto? riaditel ZP ktory ani nevie odpovedat na jednoduchu otazku; vid list riaditelovi ZP?
3. Ak RL nevie posudit opodstatnenost objednavky na SVaLZ moze byt chyba aj v zlom systeme, bodovniku, vagnom a nepresnom definovani zakona. Dobre, to je bezne. Ale preco potom 13 rokov ziadna ZP a RL neurobil nic, aby tento stav riesila, ma vsetky paky, lekarov, pravnikov a kontakt na MZ a na NR aby sa veci pohli.
4. Terajsia situacia je taka, vysvetlim simplexne, dajte murarovi peniaze len na hrubu stavbu a potom ho hreste a vlacte po novinach ze nevie dokoncit dom. Detto ku lege artis: ak chcem aby sa na zodpovednosti za vykon lege artis spoluzodpovedala aj ZP povazujete to za neprijatelne riesenie. Lipsic predsa bojuje aby pravnicke osoby niesli trestnu zodpovednost…
5. Nechajme SVaLZ ako take am blok, bolo povedane ze najvacsi nicitel prostriedkov na ZS su CT a MR. Velka vec, ze sa aspon nasiel vinnik, teda definovali sa ti, ktori ukrajuju najvacsi kus kolaca a nasledne ohrozuju krachom ZP. Za tazkeho sociku by ich dali do gulagu, ale vazne, preco ZP neurobili analyzu, navrh riesenia, upravu alebo novelu zakona na indikaciu na tohto vysetrenia? Mali na to roky. A teraz su pred krachom? Viac menej rozumiem dusi reformnych zakonov, dat nefungujuce ZP do sukromnych ruk /model Thatcherovej a svetovej banky/ a pohne sa to. A predsa uz jestvovali ake take sukromne ZP u nas a ta „thatcherka“ nezafungovala. Asi nema na slovakov
6. Paci sa mi ze je moznost aspon ako tak komunikovat o problemoch PZS, sem tam aj niekto s vaznou tvarou da navrh riesenia na lege artis, kvalitu atd… Nalejme si cisteho vina, NIKTO okrem RZ nema taku moznost /a aj aj on obmedzenu z casoveho hladiska/ davat navrh a posudit zakon, lebo je potrebne ho harmonizovat s celym radom subeznych zakonov /napr. obciansky, trestny, o spravnom poriadku a lehotach…/, ktore vplyvaju na jeho vykonatelnost. Inak je to len slohova praca. Na to by sme museli byt kazdy kolektivom skusenych pravnikov, prinajmensom. Alebo vydame zakon bez vykonavacieho predpisu a vsetci rozpacite citaju co chcel autor povedat. A autor nesmie dat vyklad k tomuto zakonu hoci je autor, ale suud ktory….. bla bla bla@Laco wrote:
Ale treba povedat, RZ ma zriedkavo dobreho administratora, neponukne?Administrator, citate?
Čítam, len nechápem, o čo Vám ide?
a kam tým „RZ má zdriedkavo dobrého administrátora, neponúkne“ mierite?@TuKE wrote:
@Laco wrote:
Ale treba povedat, RZ ma zriedkavo dobreho administratora, neponukne?Administrator, citate?
Čítam, len nechápem, o čo Vám ide?
a kam tým „RZ má zdriedkavo dobrého administrátora, neponúkne“ mierite?Ide mi o to ze ma skutocne dobreho administratora / po slovensky vynikajuceho spravcu www stranky../ a rad by som si u neho objednal kvalitnu sluzbu, aspon taku ako robi pre RZ
PS je to nepoliticka objednavkaLaco-prichystajte si pohár vody.Teraz zoberte kalkulačku a rátajte-v reštaurácii nakúpia 1 L džúsu za 35 Sk a predávajú 1 dcl za 15 Sk.Aká je tu marža?A to platia platy na úrovni blízke minimálnej mzde.Teraz vypite ten pohár vody a ďakujte Bohu že Vás neporazilo.Prerátajte si telekomunikačný sektor,plynárne,banky a pod.
@bepo wrote:
Laco-prichystajte si pohár vody.Teraz zoberte kalkulačku a rátajte-v reštaurácii nakúpia 1 L džúsu za 35 Sk a predávajú 1 dcl za 15 Sk.Aká je tu marža?A to platia platy na úrovni blízke minimálnej mzde.Teraz vypite ten pohár vody a ďakujte Bohu že Vás neporazilo.Prerátajte si telekomunikačný sektor,plynárne,banky a pod.
Ak som prispieval, preto aby sa lady pohli, ak RZ povie ze v jeho fi nie je problem vystavit 3000fa mesacne a bepo povie ze aky zisk maju restauracie, stale je to o jednom, v obchodnej fi sa riadim obchodnym zakonnikom a v restauracii tiez. Teda mozem sa slobodne ci uz ako No, aby som pravdu povedal, ku bepovi, Hygieia..
podnikatel alebo klient rozhodnut ci kupim alebo nie, chcem podotknut ze je to slobodna volba.
Nemusim kupit dzus za 150SK/liter, ale liek musim kupit za nadiktovanu cenu. V prostredi slovenskeho zdravotnictva neexistuje slobodna volba. Je to krute. Diktat ZP voci PZS a nakoniec klientovi ZP.Teda to je ta zrudnost.
Teda ziadna sloboda, uz nehovorim o ziadnej ferovej hre.
Len sa cudujem, preco svetova banka vybrala region SR pre svoje pokusy, teda prostredie nestandardne, lebo nejde dlho, dlho a velmi dlhooo o pravny stat
Koniec koncov je potrebne objektivne povedat ze reformne zakony chcu cosi povedat a riesit, ze ako, no, hm, ale povedzme si, lepsie ako nic.
Pripadam si ako riaditelia zdravotnych poistovni . = NEVIEM
Neviem odpovedat na otazku
neviem preco nejdu toky penazi v sulade so zakonom
neviem preco ZP beztrestne nedodrziavaju zakony
neviem preco zdravotna starostlivost je taka aka je, teda uplatky su verejne proklamovane v TV
neviem preco su do prasknutia napchate cakarne KLIENTAMI ZP a lekari su nervozni preco tam ti pacienti cakaju /viem a snad aj vy, o com je rec/
neviem preco su take ataky na vysetrenia SvaLZov ked maju likvidacny charakter
neviem preco neplatia ZP za vykony PZS za vykonanu pracu
neviem preco nema lepsi PZS moznost presadit sa na trhu? to ustanovenie zakona ze kto podlezie je lepsi??? odporne!!!
neviem co mam robit s nevysetrenymi tkanivami od nadlimitnych pacientov /pardon, viem, len ZP to akosi nevedia/ ja ich mozem skladovat 10 rokov vo formaline, ale taky mikrobiolog krv, mocc..
neviem preco mi ktosi dava na podpis prikazove zmluvy bez moznosti „zmluvat“ Bepo, to je o dzuse..
neviem preco mi davaju splatnosti za vykony 30 dni a skutocnost je kdesi inde
neviem preco je bezbreha beztrestnost ZP na slovensku. Teda aby som bol spravodlivy, vzdy nakoniec v pripade sudneho sporu odsudia ZP … ale kedy a za aku cenu…No dobre RZ, to sme na inej parkete ako MZ – Lipsic to tiez nezvlada, nepada teda vsetok popol na MZ
ale vazne
urcite sa dlho nestane, ze PZS zacnu liecit v sulade s platnymi zakonmi, to by uz 15eho v mesiaci nemocnice a polikliniky zivali prazdnotou
urcite sa nestane ze napr.onko pacienti /a ini/ nebudu vysetreni nacas, lekarom to neda,
urcite budu preventivne vysetrenia vykonane nacas ako to uklada zakon – verite tomu?
a s tym ZP kalkuluju…
Tento prispevok je len uvaha ku bepovi, k jeho dzusuTo Laco:
Máte pravdu, doteraz poskytovateľom to nedovolilo svedomie a profesionalita, urobili pre pacienta viac, ako im zaplatila poisťovňa. Urobili to na sekeru. Podmienky sa trochu zmenili. Už nebude oddlžovanie, ale bankroty. Vtedy naši vládni predstavitelia budú musieť rozhodnúť, či tomu zabránia, alebo to nechajú na divokom vývoji.Laco-váš príspevok bol skôr o tom že zisky sú vysoké.Ako kde.Je rozdiel poliklinická lekáreň,lekáreň na sídlisku a na dedine a v akom regióne.Ja sa čudujem a na fóre som sa pýtal bez odpovede ako je možné že polikliniky a nemocnice predávajú a prenajímajú svoje najziskovejšie časti-lekárne a niektoré ambulancie.
Sloboda výberu-máte možnosť si vybrať Eurotel s 50%ziskom alebo Orange s 60%ziskom.Manažér M.Schumachera berie 10%z každého jeho príjmu,popritom stíha manažovať aj jeho brata Ralfa-tiež 10% a iných.Na Slovensku berú 20% a viac.Je to veľa?Málo?
Ak sa tu tak verí na silu trhu,prečo sa nepustia voľné ceny liekov a výkonov v zdravotníctve?Taká konkurencia ako je v liekoch je málokde,čoho sa väčšina štátov bojí a ceny limituje?Ako je možné,že ako písal p.minister rovnaký prístroj sa súkromnej nemocnici predá za 40mil a štátnej za 50mil?Tu je aká marža?Ako to že keď sú limity od lekárov cez distribučky po lekárne,dodávatelia techniky nie sú?@Mata Harri wrote:
To Laco:
Máte pravdu, doteraz poskytovateľom to nedovolilo svedomie a profesionalita, urobili pre pacienta viac, ako im zaplatila poisťovňa. Urobili to na sekeru. Podmienky sa trochu zmenili. Už nebude oddlžovanie, ale bankroty. Vtedy naši vládni predstavitelia budú musieť rozhodnúť, či tomu zabránia, alebo to nechajú na divokom vývoji.Dnes som sa tak medzi recou znamych opytal … vystavili ste waiting listy?
Len jeden mi povedal ze na mamografiu.. /cakanie tri mesiace a viac/
ostani pokyvali hlavou, hm,,hm
definica zakona/domnievam sa podla textacie zakona/ = RZ chce povedat ze „waiting listy“ , boli povodne myslene na operacie…no, ma to logiku, ale co cakanie ma patologiu, mikrobiologiu, hematologiu..a na tie nestastne CT/MR, cakam teda v zmysle zakona co urobia ZP. Scenar RZ je jasny, budem ho bezodkladne informovat… aby bolo jasne nemyslim to pejorativne, uprimne ma zaujima ako z toho ZP vykluckuju. Lebo podla mna, z ich pohladu nevidim vychodisko. Snad vidim ich klasicke vychodisko = nezaplatit, len tak, naco,…
Este ku MH. poznate lekara co nepomoze… do kelu… a oni s tym kalkuluju…do kelu a ako by pomohlo takych 700 000 na prevadzku PZS/x5/ Nasi vladni predstavitelia zrejme vo svojej bohorovnosti nebudu chori alebo pouziju scenar a la schusterLaco má pravdu. Môj príklad- celý min. rok má všeobecná chlácholila -len robte – možno snáď – ked peniažky zvýšia Vám nadlimity zaplatíme… “ V januári povedali, že nezaplatia z nadlimitov nič. V pokročilom febr. mi poslali objem na štvrťrok, ktorý som už mal v čase obdržania ich „návrhu prečerpaný. Žhavil som na poisťovni telefóny ohľadom postupu s waiting listami – – trochu sa povyhrážali, trochu sa sami posťažovali — Výsledok. ? Váham – poslať im zoznam pacientov na „čakacie listy „? , poslať do poisťovne denne pacientov, aby im tam robili cirkus ?? Rozum mi hovorí, že áno — bez tlaku pacientov sa ľady nepohnú. Ale aj tak každé ráno s úsmevom vyšetrujem pacientov – a hambím sa sám pred sebou, že som taký „posera“ – a neviem na poisťovňu pritlačiť.
Reforma je postavená na dominantnom postavení poisťovní, ktoré majú obrovské právomoci – ale aj povinnosti ( zabezpečiť starostlivosť ). Buď sa v nových podmienkach poisťovne zarientujú a zmenia svoj prístup , alebo celý systém spadne ako domček z karát. Je príliš krátka doba na vynášanie súdov — zatial poisťovne sa nezobudili zo svojho postsocialistického spánku. Pozerajú na ich osadenstvo sa na to zobudenie ešte načakáme. Zo „starého osadenstva“ nový bič neupletieš. A ak aj upletieš- tak ním nezapráskaš…
😀Na waiting list treba zaradiť všetko , čo nie je neodkladné, pritom je to nadlimitné. Pretože
581 §6 (8) Ak je v zozname podľa odseku 2 zaradený najmenej jeden poistenec a zdravotná poisťovňa dosiahla podľa správy uvedenej v § 11 ods. 1 písm. a) a správy uvedenej v § 11 ods. 1 písm. b) v príslušnom kalendárnom roku, v ktorom zaradila poistenca do zoznamu, kladný hospodársky výsledok, je povinná finančné prostriedky vyplývajúce z tohto výsledku najneskôr do 60 dní od predloženia príslušnej správy [§ 11 ods. 1 písm. a) a b)] použiť na zdravotnú starostlivosť poistencov zaradených do zoznamu, a to až do výšky 100 %. Zdravotná poisťovňa môže použiť menej ako 100 % finančných prostriedkov vyplývajúcich z kladného hospodárskeho výsledku na zdravotnú starostlivosť poistencov zaradených do zoznamu len vtedy, ak sumou zodpovedajúcou takejto výške finančných prostriedkov zabezpečí zdravotnú starostlivosť pre všetkých poistencov zaradených do zoznamu.Poisťovňa všetok potencionálny zisk musí vložiť do zaplatenia ZS pacientov na waiting liste. Bute treba iba ustrážiť, ako tie listy bude tvoriť, aby neplatila za ZS pacientov iba niektorých poskytovateľov. Ale na kontrolui tu máme Úrad na dohľad.
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.