- Toto téma obsahuje 60 odpovedí, 4 hlasy, a bola naposledny upravená pred 22 rokmi, 6 mesiacmi od
.
-
Príspevky
-
Suacasne indioncie sa daju pouzit iba na klonstatovanie ze v BB odkial MH je, bude treba dosta z nemocnice prinajmenosm 500 ludi. A podbne je to v inych celkych nemocniciach.
@Rudolf Zajac wrote:
Suacasne indioncie sa daju pouzit iba na klonstatovanie ze v BB odkial MH je, bude treba dosta z nemocnice prinajmenosm 500 ludi. A podbne je to v inych celkych nemocniciach.
Počty lekárov na 10 000 postelí v nemocničných zariadeniach jednotlivých krajov.
Ba 37
Trnava 11
Trenčín 12
Nitra 14
Žilina 16
Bba 16
Prešov 15
Košice 23V posledných 5tich rokoch sme zredukovali viac ako o 1000 zamestnancov. Druhí to neurobili.
Ale sasmozrejme ze urobili.
Nie je dobre porovnavat kraje, ale skuste porovnat napriklad Roosweltku s FN Presov, FN Nitra alebo NsP Zilina a Trencin. Tak sa da akosi urobit perfomance nemocnice.
Bratislava to je uplna katastrofa a nakoniec ako povedal riaditel starej FN Mazanec, ten Mach 3 je tiez nieco co v Ba nebolo.@Rudolf Zajac wrote:
Nie je dobre porovnavat kraje, ale skuste porovnat napriklad Roosweltku s FN Presov, FN Nitra alebo NsP Zilina a Trencin. Tak sa da akosi urobit perfomance nemocnice.
Bratislava to je uplna katastrofa.Skúsim. Raz sa to urobiť musí.
Vypracujem projekt na porovnávanie trojkových nemocníc. Seriózny. Pošlem Vám ho k posúdeniu.
Som zástancom férového jednania a jasných pravidiel, rovnakých pre všetkých. Pred jeho prijatím by ho mali pripomienkovať riaditelia príslušných nemocníc, aby bola istota, že projekt je objektívny.Potom to bude jednoduché. Každé zariadenie podľa projektu dodá údaje a tie sa vyhodnotia, resp. porovnajú.
Z racionálnych dôvodov iba potrebujem vedieť, či Vaša výzva bola myslená vážne, alebo formálne.
Mata Harri wrote:Poisťovňa nediferencuje medzi pacientom , ktorý je na oddelení a pacientom, ktorý potrebuje intenzívnu starostlivosť. Poisťovňa intenzívnu starostlivosť neplatí, takže je otázka, prečo my robíme niečo, čo je naviac.
V budúcnosti sa ráta, že poisťovne si budú objednávať výkony u poskytovateľov, čo robia už aj teraz. Ale na našej klinike si poisťovňa objednala bežné internistické výkony, neobjednala si špeciálne výkony intenzívnej starostlivosti. Potvrdzuje to jednotný paušálny príspevok za pacienta. Intenzívna starostlivosť sa platí iba na OAIM.Vážená pani kolegyňa,
Stav, ktorý popisujete, je realitou. Len smerovanie tejto výtky by nemalo byť voči poisťovni, ale voči MZ. Pretože nie zdravotné poisťovne, ale MF na základe návrhu MZ vydáva cenový výmer. A ten pojem JIS nepozná. Nepozná preto ani cenu za intenzívnu starostlivosť. A tak musí poisťovňa či chce alebo nechce platiť rovnakú cenu, či leží na Vašom oddelení pacient 3 dni s banalitou, alebo 3 týždne s edémom mozgu. O DRG sa hodne píše, ale asi sa bude „pripravovať“ ešte 5 rokov.@Dr. Poradovský Juraj wrote:
@Mata Harri wrote:
Stav, ktorý popisujete, je realitou. Len smerovanie tejto výtky by nemalo byť voči poisťovni, ale voči MZ. Pretože nie zdravotné poisťovne, ale MF na základe návrhu MZ vydáva cenový výmer. A ten pojem JIS nepozná. Nepozná preto ani cenu za intenzívnu starostlivosť. A tak musí poisťovňa či chce alebo nechce platiť rovnakú cenu, či leží na Vašom oddelení pacient 3 dni s banalitou, alebo 3 týždne s edémom mozgu. O DRG sa hodne píše, ale asi sa bude „pripravovať“ ešte 5 rokov.
Keď použijem v texte slovo poisťovňa, tak nemyslím tým konkrétnu napr. VšZP, ale iba typ inštitúcie. Nemožno niekomu vyčítať to, čo je iba symptómom nedokonalého, alebo chybného systému.
Jednou z ciest, ako riešiť problém intenzívnej starostlivosti (zároveň ju zlepšiť a zvýšiť produktivitu práce) je pod hlavičkou OAIM zriadiť multiorgánové JIS. Je to pravdepodobne pre naše pomery vhodnejší model, než jednotlivé JIS podľa kliniky. Umožní združiť know how i technológiu na jednom mieste a operatívnejšie ich využívať. V dôsledku tradície sa pod IS myslela starostlivosť na ARO (OAIM), model je však prekonaný a i hlavný odborník vidí, pokiaľ sa nemýlim, nevyhnutnosť osamostatnenia sa IS ako odboru (nadstavba?). V prípade multiorgánovej JIS potom možno vstúpiť do jednania s poisťovňou (ak vylučujeme hradenie IS adresne podľa každého prípadu) aby paušály pre rôzne dgg boli rôzne. Korektné je uznať, že otrava sedatívami vyžadujúca UPV na 24 hodín a potom prepustenie bude mať paušál nižší, ale zároveň multiorgánové zlyhanie nemôžeme liečiť za 100 000 paušálu.
Asi pred rokom som potrebovala niečo obhájiť na našej JIS smerom k vedeniu NsP, tak som zalovila v Medline, ako sú vo svete usporiadané JIS, aké sú trendy.
Menšie nemocnice majú akúsi univerzálnu JIS, ktorá slúži pre emergentné situácie, odtiaľ sa pacient prekladá vyššie. Čím väčšia nemocnica, tým má viac druhov JIS. Najčastejšie sa vyskytujú JIS s prevahou ventilácie, koronárne a chirurgicko internistické. Na veľkých klinikách, či centrách sú špecializované JIS – napr. trauma centrum – JIS, transplantačné JIS, hematologické atd.
Zaujalo ma ešte iné delenie – JIS s prevahou potreby prístrojovej techniky (95 %)- ventilačné, koronárne a JIS s prevahou konzervatívy a špeciálneho ošetrovateľstva (5 – 25 % techniky) – chirurgicko internistické.V USA som videla centrálnu universálnu JIS, ktorej šéfovala profesionálna managerka, tam boli sklenené boxy, rôzne vybavenie, monitorovanie. Časť mala koronárka, vedľa dialyzační, potom trauma, chirurgia, atd. O pacientov z príslušného odboru sa starali JIS doktori z odboru – JIS tramy managovali JIS traumatológovia, JIS chirurgických – JIS chirurgovia atd. Jednotky mali stabilní usporiadanie, ale okrajové lôžka sa podľa potreby prelínali medzi JIS. Ak bolo viac traumy, tak použili i susedné chirurgické postele, ak viac sa transplantovalo, tak použili i internistické postele atd.
Výhodou bolo, že nemuseli mať veľa voľných postelí, že si vzájomne poskytovali konziliárne služby, že centrálne koncentrovaná technika sa podľa potreby používala všetkými. Pritom nešlo o polyšpecializovaných intenzivistov s univerzálnymi postupmi. Managerka sa starala o financie, o funkčnosť techniky, o to, aby boli tí čo majú byť v práci, tam boli, o lieky, ŠZM.
V boxoch s pacientom mohli byť i členovia rodiny, krmili ho, ošetrovali ho, pomáhali pri toalete.
Nuž to je presne to, čo mám na mysli. Možno pre BB (veľká nemocnica – zatiaľ) to vhodný koncept nie je, ale v súčasnosti asi jediný možný, ako dostať platbu zo ZP. Väčšina našich nemocníc je však práve „menšia“. Prístup ku kriticky chorému pacientovi má byť holoorganický. Toto je bohužiaľ z mojich skúseností problém našich špecializovaných JIS – pri všetkej úcte ku ostatným odborom mám pocit, že okrem anesteziológa a internistu tento holoorganický pohľad chýba. Vyrieši to možno práve atestácia z intenzívnej medicíny otvorená všetkým odborom.
@Anton Hanušín wrote:
Nuž to je presne to, čo mám na mysli. Možno pre BB (veľká nemocnica – zatiaľ) to vhodný koncept nie je, ale v súčasnosti asi jediný možný, ako dostať platbu zo ZP. Vyrieši to možno práve atestácia z intenzívnej medicíny otvorená všetkým odborom.
Dr. Juraj Poradovský poskytol užitočnú informáciu, keď povedal, že MZ a MF determinujú poisťovni pracoviská, ktoré majú mať samostatný paušál a že JIS takto determinované neboli.
To by mal byť signál pre JIS, aby si pripravili seriózny projekt svojej špecifickej činnosti a aby požiadali MZ o uznanie štatútu JIS a priznanie paušálu zodpovedajúcemu reálnym nákladom JIS.
Už som iniciovala spoločné stretnutie 😀 😀 😀
@Rudolf Zajac wrote:
Ale sasmozrejme ze urobili.
Nie je dobre porovnavat kraje, ale skuste porovnat napriklad Roosweltku s FN Presov, FN Nitra alebo NsP Zilina a Trencin. Tak sa da akosi urobit perfomance nemocnice.
Bratislava to je uplna katastrofa a nakoniec ako povedal riaditel starej FN Mazanec, ten Mach 3 je tiez nieco co v Ba nebolo.Skúsim. Raz sa to urobiť musí. Vypracujem projekt na porovnávanie trojkových nemocníc. Seriózny. Pošlem Vám ho k posúdeniu. Som zástancom férového jednania a jasných pravidiel, rovnakých pre všetkých. Pred jeho prijatím by ho mali pripomienkovať riaditelia príslušných nemocníc, aby bola istota, že projekt je objektívny. Potom to bude jednoduché. Každé zariadenie podľa projektu dodá údaje a tie sa vyhodnotia, resp. porovnajú. Z racionálnych dôvodov iba potrebujem vedieť, či Vaša výzva bola myslená vážne, alebo formálne.
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.