- This topic has 24 odpovedí, 5 hlasov, and was last updated pred 18 years, 8 months by
.
-
Príspevky
-
Manzelka rodila v oktobri 2002 v levickej porodnici. I ked sa moze zdat ze 3 roky su dost casu na zmenu, skusenosti inych mamiciek zo sucasnosti svedcia o tom ze minimalne v tejto porodnici sa cas zastavil. Pre spravnost vsak pouzijem minuly cas. Zacnem poporiadku:
9.10.2002 vecer o 21,00 som manzelku priviezol, zhruba od 02,00 bola na sale a samotny porod sa udial o 7,13. Na izbu ju z porodnej saly odviezli az po intervencii zastupcu primara okolo 12,00. Dcera sa chvalabohu narodila zdrava, 3,4kg, 54cm.
Zarazili ma viacere veci:
1. Porodna sal – utulna ako cakaren na vlakovej stanici, v style 60tich rokov.
2. Pocet ludi pri porode. Naratal som ich osem (!!!). O 07,00 sa menili smeny, takze tam zostali aj nejaky ludia z nocnej smeny, ale pre jeden porod mi to pripadalo trochu privela. Pritom funkcia niektorich sestier spocivala len v tom ze po porode prevziali moju dcerku, presli s nou 2 kroky a polozili do ruk dalsej sestre ktora zopakovala ten isty ukon. Niektori nespravili ani to.
3. 4 hodiny cakania. Medzi 07,13 az ca.08,00 sa diali poporodne ukony ako zasivanie, umyvanie malej ci prilozenie malej k matkinmu prsniku. Vtedy som porodnicu opustil. Podla mojej manzelky ju na sale „zabudli“ a previezli na izbu az po hlasnej intervencii zastupcu primara MuDr.Mancika (dodatocne vdaka) o nejake 4 (!!!) hodiny neskor. Sestry sa vyhovorili ze nebola volna ziadna postel hoci manzelka tich volnych posteli videla viac.
4. Neochota personalu: pocas porodu a za mojej pritomnosti to az tak viditelne nebolo. Podla mojej manzelky boli najochotnejsi ludia na oddeleni – upratovacky. Zvysok klasika: sestry arogantne a doktori tajnostatkarski. Komunikacia s novorodickou takmer ziadna. Jedina vynimka bol MuDr.Mancik
5. Izby pre matky : podla manzelky zariadene priam ukazkovo spartansky, bez znamky komfortu.
6. Ranna vizita: podla manzelky sa jej zucastnilo velke mnozstvo ludi ktorich tvare videla len pocas vizity. Ucastnici vizity sa tlacili v izbe, pri okne a pri otvorenych dverach. Nepocitala ich, ale odhadla ich pocet na min.12-15 ludi.
7.Poloha pri porode: manzelka rodila klasicky, v polohe lezmo s nohami priviazanymi vo vyvysenej polohe. Podla nej to bola polohe velmi neprirodzena v ktorej sa jej rodilo tazko.
Moj nazor:
Porodnica bola zle vedena. Neochotny personal svedci o zlej personalnej politike. Velke mnozstvo nadbytocnych ludi zase o silnej prezamestnanosti (tu vraj nedavno doslo k zmenam po vymene riaditela NsP Levice)
Nekulturne prostredie porodnej saly, vybavenie izieb kde uz policka sa povazuje za luxus zase poukazuje na to kam (ne)smeruju zdroje ktorymi porodnica disponuje.
Porodna poloha lezmo (bez moznosti vyberu) s nohami hore zase svedci o tom ze moderne trendy v porodnictve ostali aspon v Leviciach nepovsimnute. Nie je doleziete pohodlie rodicky ale personalu.Porodnica „prezierala“ financie pre vlastnu spotrebu miesto toho aby ich investovala do tich, komu by mala primarne sluzit – do pacientov.
Toho kto riadil ekonomiku v levickej porodnici evidentne netrapilo ci jeho pacientky/buduce zakaznicky odchadzaju spokojne alebo nie. Porodnica zila sama pre seba, rodicky boli druho-ci tretorade. Jednoducho socialisticky moloch so vsetkymi jeho zlozvykmi ktoreho sa moderna doba nijako nedotkla.Vysledok ? Manzelka az donedavna o druhom dietati nechcela ani pocut lebo mala traumu z porodu. Presviedcal som ju ze su aj porodnice ako napr.v B.Stavnici, Topolcanoch ci Zl.Moravciach ktore si novorodicky pochvaluju.
Na zaver
I ked manzelka pojde rodit inam, problem levickej porodnice to nevyriesi. Nadalej zostava spadovou nemocnicou kde rodi vacsina novorodiciek v okrese Levice (ca.110 tis.obyvatelov) co im zarucuje urcite monopolne postavenie a nedostava ich pod konkurencny tlak.Preco sa to niekde da a niekde nie ? Vyvetlenie je jednoduche: tam kde to funguje dobre to funguje dobre LEN vdaka entuziazmu zainteresovanych. Tam kde to nefunguje to nefunguje lebo je to logickym vyustenim bezkonkurencneho prostredia.
Spoliehanie sa na entuziamus nie je systemove riesenie. Tym je prechod zdravotnictva zo statneho na sukromne, privatizacia zdravotnickych zariadeni a tvorba konkurencneho prostredia. To jedine dokaze niekoho PRINUTIT zvysovat kvalitu poskytovanych sluzieb. Ked pocujem pseudoargumenty lekarov ako „so zdravim sa nekseftuje“ a pod. tak si vzdy vspomeniem na levicku porodnicu. A zaroven sa tesim na dobu ked sa bude so zdravim „kseftovat“.
S pozdravom
Karol Svaral, TlmaceDovetok: zaujimave su skusenosti mamiciek ktore rodili v zahranici. Tu su niektore z nich
Pán minister sa bude hnevať, ale musím povedať, čo som tu nespočetne krát prizvukovala – konkurenčné tržné prostredie s prídelovými lístkami nemôže fungovať. Pán minister pred rokom sľuboval, že s pacientom prídu peniaze. Neprídu. Ak sa odstránia prídelové limity a pacient si bude môcť vybrať, tak pôjde za kvalitou, bezpečným prostredím, komfortom. A nemocnica sa bude usilovať, ináč skrachuje. Máme veľa nemocníc, vďaka limitom idú na 60 % výkon. Limity by mali tvoriť poisťovne na výkony a nie na zariadenia. nepoznám nemocnicu v Leviciach, u nás je vysoký dopyt po službách a my živoríme. To je neprirodzené. Dokonca som sa stretla s originálnym pomenovaním stavu – prehriata výkonnosť – 😀 .
Ten prispevok je dobry v tom, ze ukazuje na oddanost slov. pacientov zdrav. zar. Nic nebranilo, aby si manzelka prezrela aj 10 porodnic od casu ked vedela ze bude rodit a to trva spravidla 6-7 mesiacov. V prvej dobe porodnej je uz neskoro. Davnejsie bolo zname, ze rodili zeny radsej v Handlovej ako v Bojniciach,kde mala porodnica zlu povest. Ak to prenesiem do dosledku, tak porodnica v Le ak ju prestanu navstevovat ma iba dve moznosti, alebo sa zlepsi, alebo sa zrusi – neodstane od zdrav. poistovni objednavku. A tu je kluc k tomu co hovori MH. Ibaze ona castokrat pletie jablka a hrusky, v tomto pripade zabuda na elementarnu pravdu, ze nemocnica nesmie robit zadarmo a to sa jej nemocnici darilo az pricasto. Nakoniec opakujem lakonicky konstatovanie: porod nie je choroba a da sa planovat. A druhe konstatovanie: musime sa vsetci ucit ucte ku pacientovi.
@Rudolf Zajac wrote:
Ten prispevok je dobry v tom, ze ukazuje na oddanost slov. pacientov zdrav. zar. Nic nebranilo, aby si manzelka prezrela aj 10 porodnic od casu ked vedela ze bude rodit a to trva spravidla 6-7 mesiacov. V prvej dobe porodnej je uz neskoro. Davnejsie bolo zname, ze rodili zeny radsej v Handlovej ako v Bojniciach,kde mala porodnica zlu povest. Ak to prenesiem do dosledku, tak porodnica v Le ak ju prestanu navstevovat ma iba dve moznosti, alebo sa zlepsi, alebo sa zrusi – neodstane od zdrav. poistovni objednavku. A tu je kluc k tomu co hovori MH. Ibaze ona castokrat pletie jablka a hrusky, v tomto pripade zabuda na elementarnu pravdu, ze nemocnica nesmie robit zadarmo a to sa jej nemocnici darilo az pricasto. Nakoniec opakujem lakonicky konstatovanie: porod nie je choroba a da sa planovat. A druhe konstatovanie: musime sa vsetci ucit ucte ku pacientovi.
Keďže ministrovi sa nesmie odporovať, áno, pletiem si jablká a hrušky. V tomto prípade je tu problém v tom, že robenie zadarmo a za úhradu je hodnotenie relatívne. V nemocnici, kde sa prijímajú pacienti paralelne z ca 85 ambulantných miest a 30 % mimo pracovnej doby je ťažké sa denne orientovať v limitoch, napr. na dnes môžme prijať dokopy 90 pacientov……. Ak to naplníme o 13. hodine, tak ostatných presunieme na ďalší deň, potom na ďalší, a ďalší, na čakačkách za minulý rok bolo cca 7000 pacientov, to je 25 % z počtu uskutočnených hospitalizácií.
K tej realitivite robenia za úhradu. Máme prepočítané reálne náklady na väčšinu dg. U mnohých sú podstatne vyššie, ako je úhrada. Uvidíme, či poisťovne budú akceptovať cenocé opatrenia a budú platiť tak, ako je tam napísané.
Pan Zajac, dakujem za odpoved. Podstatou problemu nie je to ze sme si nevyberali starostlivejsie porodnicu. Podstatou problemu je to ze ako je mozne ze v tretom tisicroci vobec moze ekonomicky fungovat takyto skanzen socializmu.
Zda sa ze parametre financovania su nastavene tak ze aj ti neschopny preziju, pripadne krachuju zdlhavo a ich agonia trva roky. Preco ? V normalne fungujucej ekonomike ide neprosperujuca firma ku dnu podstatne rychlejsie.
Preco nefunguje v zdravotnictve NORMALNE konkurencne prostredie ? Su snad zdravotnici nejakym chranenym druhom ? Uz som raz napisal, tam kde to funguje to funguje LEN vdaka pristupu zainteresovanych. Tam kde to nefunguje (a to bude asi vacsina) to nefunguje preto lebo podla ekonomickych zakonitosti to ani nemoze fungovat. Neexistujuca konkurencia nevyvolava tlak. Bez tlaku nie je dovod nic zlepsovat.
Mimochodom, velku zasluhu na mojej vtedajsej neinformovanosti ma aj Slovak Telekomu, Min.dopravy telekomunikaci a spojov a obzvlast Telekomunikacny urad ktori roky uspesne brzdili rozvoj internetizacie na Slovensku. Niekedy sa mi zda akoby nas tento stat drzal v umyselnej nevedomosti. Vasho rezortu sa to mozno priamo netyka, ale vyhladavania a vymeny informacii o urovni jednotlivych zariadeni uz ano. Inak totiz nemam odkial vediet na akej urovni sa rodi v B.Stiavnici, Nitre ci Topolcanoch. To s tym obiehanim 10 porodnic beriem ako dobry for, pan minister 😆
Btw nemohlo by to byt s tou iniciativou naopak? Porodnice by mohli oslovovat tehotne zeny napr.prostrednictvom letakov v gynekologickych ambulanciach, web stranok atd. Keby som ja mal cakat na to az za mnou pride zakaznik, tak si nezarobim ani na slanu vodu. Holt, kapitalizmus. Pojem, ktory nasemu zdravotnictvu evidentne nic nehovori.
Vsetko co u pisete je v novych zakonoch zakodovane a treb a trpezlivo ich osvetlovat a presadzovat. A treba sa toi ucit. Na Vase preco je to tak je odpobved jednoducha. Lebo este 13 rokov po revolucii zdtravotnictvo bolo v cistom korupcnom socializme. Nakoniec aj Vami spominany Telecom ma daleko od firmy podobneho razenia v slobodnej starej krajine EU. Pozrite si nasu publikaciu o reforme z roku 2001 a zistite vela odpovedi na Vase preco. Ale pozor, ked to urobite budete opluvany, budu si na Vasom chrbte tiez reformatori typu E. Kovac a spol, ktori to tu este 10 rokov po revoluciii nicili robit NOVU KARIERU.
Ku MH: niekedy ta diskusia uz je otravne monotonna. Vyuzivajte zakony, neplacte v jednom kuse a naozaj si neplette jablka s hruskami. Este nikdy ste sa nevyjadrili k jednej teme vazena MH: preco nevyuzivate platne zakony?Snad nie som prilis netrpezlivy ked sa 16 rokov po pade socializmu pytam preco na temy ktore mali byt uz aspon 10 rokov minulostou.
Viem ze Vasi predchodcovia len konzervovali predchadzajuci stav. Verim ze robit zasadne reformy v krajine kde vladne sentiment za minulostou a dari sa populistom typu Fico nie je jednoduche. Na druhej strane to nie je ani prilis tazke ked chybe verejna diskusia. Nerozvinuta obcianska spolocnost nekladie nijak velky odpor zmenam a castokrat jej staci argument ako „odporuca nam to EU“ alebo „na Zapade je to tak“. Ziadne masy strajkujucich, ziadne zatarasy na cestach, ziadne rozbite okna ci horiace barikady.
V kazdom pripade Vam drzim palce a dufam ze reformu zdravotnictva dotiahnete do konca. Taktiez gratulujem k titulu najnepopularnejsieho reformatora. Po tich popularnych zvycajne toho vela nevidno.
=D> =D>@Rudolf Zajac wrote:
Ku MH: niekedy ta diskusia uz je otravne monotonna. Vyuzivajte zakony, neplacte v jednom kuse a naozaj si neplette jablka s hruskami. Este nikdy ste sa nevyjadrili k jednej teme vazena MH: preco nevyuzivate platne zakony?
No, ak konštatovanie, že máme prepočítané reálne náklady na väčšinu dg je otravné, to znamená, že takéto maličkosti sú už dávno hotové, má to MZ, všetky nemocnice. A my ako blbci sme to počítali zo zostavy 16 000 pacientov…………
K zákonom – tie zákony sú riadne fiškálsky huncútske. Už to niekto písal – doúčtovanie prebehne po ekonomických uzávierkach poisťovní, takže vlastne dnes ešte nevieme, čo sme robili zadarmo a čo nie. To neznamená, že plačeme.
K tej vyhláške o usmernení postupu pri výbere lekára, sestry atd – právnici potvrdili, že tam nič nie je o práve poskytovateľa odmietnúť poskytnutie pracoviska na výkon urobený externým lekárom. Napr. pacient si bude želať, aby na chirurgii vo Veľkom Krtíši prof. Peter K urobil duodenopankreatektómiu.
Tiež v zákonoch, prílohách a vyhláškach chýba jeden pokyn – aby si pacient mohol uhradiť kvalitnejšiu náhradu, než akú mu hradí poisťovňa. Napr. pri katarakte, ktorá nie je zaradená medzi prioritné choroby, šošovku, ktorá síce stojí 24 000 Sk, ale pac. bude vidieť do blízka i do diaľky. Endoprotézy existujú necementované, hybridné a cementované. Starý človek dostane cementovanú, čiže najmenej kvalitnú, na necementované má nárok iba mladšia veková skupina. A čo keď ten starší si ju chce zaplatiť, priplatiť zvyšok, ktorý poisťovňa neuhradí? Pac. si môže vybrať lekára, sestru, nemocnicu a nesmie si vybrať materiál, ktorý sa implantuje do jeho tela. U stomatológa je to možné.
Ja som to nepisal, aby som mal pofukane bibinka. Iba riesime veci na ktore dozrel cas.
Ku MH: slova slova slova a trochu paranoje, ale ved za to ju mam celkom rad.
Prof. K vo V.K. no ak si to nemocncica trufne a profesor pojde OK ale ak nemocnica na to nema a povie pacien tovi ze nie, tak je vec vyriesena. Totozto nemocnci zacne povinnost az vtedy, ak podpise s pac. zmluvu.
Pekne 3 krale Baltazare 😀@Rudolf Zajac wrote:
Ja som to nepisal, aby som mal pofukane bibinka. Iba riesime veci na ktore dozrel cas.
Ku MH: slova slova slova a trochu paranoje, ale ved za to ju mam celkom rad.
Prof. K vo V.K. no ak si to nemocncica trufne a profesor pojde OK ale ak nemocnica na to nema a povie pacien tovi ze nie, tak je vec vyriesena. Totozto nemocnci zacne povinnost az vtedy, ak podpise s pac. zmluvu.
Pekne 3 krale Baltazare 😀Najlepšie na celej diskusii je, že miesto konkrétnej odpovedi citujete Hamleta (poznám i optimistickejšie diela Shakespeare, ale asi toto dielo vystihuje súčasný stav spoločnosti), dokonca informáciu o istej pracovnej aktivite považujete za paranoiu (vcelku súhlasím), ale na takéto diagnostikovanie nemáte licenciu ( ani to dnes asi nie je prekážkou ). Ale musím sklamať diagnostika, mám papier od Rakúsa a toho uznávam.
Opakujem serióznu otázku – ak ochorenie nie je zaradené medzi prioritné dg, prečo si pacient nemôže doplatiť ŠZM? U stomatológa môže, u plastika môže, neuvažuje sa o takejto možnosti? Ja napríklad budem chcieť necementovú TEP, pretože chcem behať do 100 rokov. A mám na ňu našetrené. ( to nie je nárek, ale optimistická súkromná vízia)
Chcem sa vyjadriť k tej konkurencii. V priebehu štyroch rokov som využila služby MFN päťkrát a päťkrát som mala s nimi problémy. Pri štvrtom som sa už sťažovala a ak v dôsledku piateho bude mať môj syn následky budem sa sťažovať zas. Povedala som si, že do tej nemocnice viac nevkročím [-X a budem cestovať tam, kde mi ponúknu služby lepšie. Potom mi však napadlo #-o , že žijem tu už 4 roky a ani sa neplánujem v budúcnosti z Martina odsťahovať, žije tu aj moja rodina a príbuzní, na ktorých mi záleží.To mám s nimi všetkými cestovať za lepšími službami do iného mesta? Iste pochopíte, že najmä s chorými, malými deťmi je cestovanie dosť nepraktické. A čo v akútnych prípadoch, alebo v prípadoch keď cestovanie nie je vhodné/napr. infekčné ochorenia/? Ja by som si želala mať kvalitné služby tu, v meste, v ktorom bývam a nemyslím si, že som pritom náročná. Konkurencia je dobrá vec, ale v zdravoníctve má aj svoje špecifiká, pretože chorý s tým cestovaním za konkurenciou môže mať aj problémy. V prípade pôrodnice je možnosť výberu väčšinou reálna, tiež v prípade výkonov, na ktoré sa objednáva. Ale čo vtedy, keď je cestovanie obtiažne? Ja by som na tieto služby obzvlášť dohliadala. Viem, že na oddeleniach existujú dotazníky a existuje aj možnosť sťažovať sa. Neviem kde tie dotazníky a sťažnosti končia. Viem však, že mnohé princípy kvalitných služieb nie sú dostatočne alebo vôbec legislatívne ošetrené. Myslím si, #-o že by bolo dobré mať nezávislú komisiu, ktorá by sa zaoberala dôkladnou analýzou dotazníkov a sťažností, na základe ktorej by sa postupne dopĺňala aj legislatíva v tejto oblasti Je podľa mňa chybou hodnotiť sťažnosti na základe platnej ale neúplnej legislatívy.
Su dve cesty:
Staznost a podnet datg na Urad pre dohlad a ak to nesatci podat zalobu. Druha cesta je stazovat sa u zriadovtela. MF patri od MZ a pokial mi bude Vasa staznost dorucena a podpisana pravym menom, budem ju riesit.
Pre MH: kto rozhodne ze paciuent si zaplati “ lepsiu“ sosovku alebo klb, alebo co ja viem co? Dnes pri PCA koronariek pouzivame stenty v hodnote cca 50.000. Povedzme od firmy A. A pacient bude chciet oid firmy B za 60.000 lebo je lepsiiiiiiiii??????????
Toto ma rozodnut pacient? Urcovat standard z verejneho poistenia? Ano ale v niecom inom. Toto je najnebezopecnejsia vec aka sa da vymysliet. Raz mi dnesna kadrova rezerva najpopularnejej strany na funckiu ministra ked sa sa ho pytal na jeho predstavu reformy povedal jednu vetu: Chcem aby mal amalagomovu plombu kazdy zadarmo a zlatu si zaplatil. Tym to vyriesil a malhotovo. Mozno v hube viemem urcit standard, ved dnes pacient plati rozne ceny. Ale klb, sosovka. stent, cievna proteza, mozgovy stent. Draha MH co ine okrem Hamleta? Nuz potom sa Vam nepaci Shakespeare, potom Zajac: Hovadina na kvadrat. [-X@Rudolf Zajac wrote:
Ja som to nepisal, aby som mal pofukane bibinka. Iba riesime veci na ktore dozrel cas.
😮 k comu ta drsna poza ? pochvala/kritika/ je jedna z foriem feedbacku. Niezeby ste mi bol ako osoba nejak zvlast sympaticky, skor vo vas vidim prostriedok ako sa k tomu slusnemu zdravotnictvu prepracovat.
Reforma bude za nieco stat vtedy ked ju pocitia pacienti. Ja som zatial ziadne zmeny nepocitil. Vo svojej postovej schranke nachadzam ponuky sluzieb vsetkeho mozneho druhu ale ziadne od lekarov ci zdravotnickych zariadeni. V uspech reformy zdravotnictva zacnem verit vtedy ked sa o mna nejaky ti lekari konecne pobiju. Dovtedy mi neostava nic ine len Vam drzat palce, lebo ked sa to nepodari Vam, tak nejakym kecalistom zo SMER-u ktory pridu po vas sa to nepodari urcite.
Pan Svaral chce aby sa o neho lekari bili, aby niekto pretlačil reformu a prinajlepšom je ochotný držať niekomu palce…
A čo tak aktívny prístup? problém dneška je aj v neochote pacientov byť aktívnymi
čo tak tlačiť na poisťovňu, ktorej každomesačne prispievate, aby sa o Vás trochu postarala, trochu Vás rozmaznávala ( napr. tým, že poradia – kde je starrostlivosť najlepšia…)
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.