- Toto téma obsahuje 57 odpovedí, 9 hlasov, a bola naposledny upravená pred 22 rokmi, 1 mesiacom od
.
-
Príspevky
-
@Rudolf Zajac wrote:
To co ako kaztuistiku pise Mata Harri je podla mna vcelka rarita.
Pumpa a parenteralka nemozu byt problem, problem je financovanie. O com teda vlastne je ta reforma. Nuz asi o zmene financovania a prioritach. Nenadarmo hovorime „zivot alebo zuby“
2. Inovácia, resp. zmena kategorizácie je možná aj na podnet MZ SR. Ak zástupca odbornej pracovnej skupiny – a ten je zároveň aj tzv. nestálym členom kategorizačnej komisie pre lieky – iniciuje inováciu, môže sa táto zmena realizovať.
Dr. Jan MazagJa tých pacientov zbieram z celého Slovenska. Diagnostika i operačné riešenie sú náročné, najmä ak sa resekcia neurobí včas, veľa pacientov neprežije komplikácie v pooperačnom období. Ale v ostatných rokoch chirurgické tímy v spolupráci s OAIM sa dokážu vypnúť k špičkovým výkonom a pacientov vrátia do života. A potom vznikne problém. Ako živiť pacienta, ktorý nemá tenké črevo. Vo svete je tenké črevo už dávno zaradené medzi vitálne dôležité orgány, u nás nie. Pacient je prepustený domov v dobrom stave, postupne chudne, chátra, je prijatý do nemocnice, začne sa pátrať po malignite, pacient dostane pár infúzií, prepustia ho domov, takto cirkuluje až kým ho nezloží banálna infekcia.
V posledných rokoch chirurgovia mi začali posielať pacientov na DPV. A začali sa problémy. Vaky s kompletnou výživou sú – H – nemožno ich predpísať ambulantným pacientom – poisťovňa ich nehradí, verejné lekárne ich neobjednajú. Rovnako ŠZM. Nájčastejšie reakcie poisťovne na žiadosť o výnimku v úhrade, boli: – tak pacienta hospitalizujte (doživotne?), alebo – liečba je protizákonná (???), alebo – zákon liečbu neumožňuje , ide o liečbu non lege artis…..
Pri insuficientnej sekrécii inzulínu Langerh. ostr. vzniká diabetes a pacient je celoživotne na inzulíne, keď zlyhajú obličky, chodí na dialýzu, keď zlyhá základná funkcia GIT, pacient musí zomrieť?
Zatiaľ nezomrel ani jeden. T.č. je na DPV 8 pacientov, pacientka v Trnave 9 rokov, pacientka z Košíc 5 rokov – pracuje, atd. Ale administratívne zabezpečenie DPV je nesmierne náročné, vyčerpávajúce.
Zaujalo ma konštatovanie dr. Mazaga – že člen odbornej skupiny môže iniciovať zmenu zaradenia lieku. Návrh už je v pošte 😀 .
Mata Harr:i:“MZ vytvorilo podmienky pre tzv. ekonomickú racionálnosť farmakoterapie…“
Domnievam sa,že tieto podmienky sú nedostatočné.Na rozdiel od porevolučného obdobia,kedy došlo ku zatracovaniu dobých odborných
skúseností z riadenia kvality farmakoterapie a nákladov na lieky,ktoré boli odrazu ponímané,ako nevhodné a neľudské politické formy,je toto obdobie už za nami.Už som spomínal stupeň aktivity komisií účelnej farmakoterapie a liekovej politiky v SR.To nie je všetko.Je tu množstvo problémov. Ide o vytvorenie skutočných reálnych podmienok,a to zo strany MZ SR,zdravotných poisťovní atď.Stále platí Niederlandovo,že riadenie farmakoterapie je najzložitejším článkom v oblasti riadenia zdravotníctva.Roky na tom nič nezmenili a nezmenia.Tu treba pristupovať vysoko profesionálne.Nezabudajme,že veľké veci sa nemôžu robiť ,,zdarma“.OK budeme to sledovat spolu. 9 alebo 90 pacientov vsetko jedno, musia dostat co treba. Skuste tak trochu aj verejne no tomto hovorit, ti zubari budu totiz bojovat ako levy.
@Rudolf Zajac wrote:
OK budeme to sledovat spolu. 9 alebo 90 pacientov vsetko jedno, musia dostat co treba. Skuste tak trochu aj verejne no tomto hovorit, ti zubari budu totiz bojovat ako levy.
Pred 10 rokmi som na jednom verejnom fóre konštatovala, že občan tohto štátu by si mal vybrať, či sa chce „zadarmo“ voziť sanitkou a zomrieť na renálnu insuficienciu, pretože nemáme peniaze na umelé obličky. Málokto to pochopil. Ale OK. Budeme kričať potichu =P~ Rodinným príslušníkom pri návšteve pacientov v nemocnici dáme vyplniť malý dotazník, kde sa ich na to opýtame….
Sam som zvedavy, su to nase priority. Novinari sa tesia ked mozu strasit ze ludia budu platit, hovorim im straste ich, ze budu zomierat.
Žiaden strach. Dopadne to tak isto, ako u stomatológov, kde sa už teraz dopláca, tak ako s 20 a 50 korunáčkami – ľudia si zvyknú. (Mimochodom – v nemocnici sa pacienti stále sťažujú na stravu a nedomáhajú sa lepšej napriek doplatku). Na to, aby si nielen zvykli, ale i pochopili dôvod a zmysel by sa snáď mohla zlepšiť mediálna prezentácia reformy pre laikov, ktorá by mala byť zrozumiteľnejšia a názornejšia. Najčastejšia výhrada je: Platím si poistné už roky a nikdy som nič vážne nepotreboval a teraz budem musieť platiť. Jednoduchým porovnaním absolútnych čísel – výberu poistného za rok a nákladov na liečbu bežných ochorení (chrípka, angína), jednoduchých operácií, úrazov,hospitalizácií, ale i zložitejších výkonov – by si laik mohol uvedomiť, koľko a akých výkonov je reálne možné zaplatiť z toho, čo odviedol na poistnom.
Dobra rada nad zlato, ale jeden nestaci. Vsetci vedia, ze balik penazi je konecny, napriek tomu su skoro vsetci vcitane poistovni ticho. Uz ste sa zamysleli,preco poistovne, ktore najviac hovorili o zuzovani LP su uplne ticho. Nuz asi preto, preco niektori nasi diskuteri na tejto stranke sa ozyvaju pod pseudonymami. Sicher ist sicher.
@Rudolf Zajac wrote:
Dobra rada nad zlato, ale jeden nestaci. Vsetci vedia, ze balik penazi je konecny, napriek tomu su skoro vsetci vcitane poistovni ticho. Uz ste sa zamysleli,preco poistovne, ktore najviac hovorili o zuzovani LP su uplne ticho. Nuz asi preto, preco niektori nasi diskuteri na tejto stranke sa ozyvaju pod pseudonymami. Sicher ist sicher.
Mata Harri hlási, že ju už väčšina diskutujúcich odhalila, napriek tomu ostane verná pseudonymu. V diskusii by nemalo byť dôležité, kto píše, ale – čo píše. Ale máte pravdu – človek sa chráni. Doma niektoré moje názory sú nežiadúce…..
@Anton Hanušín wrote:
Jednoduchým porovnaním absolútnych čísel – výberu poistného za rok a nákladov na liečbu bežných ochorení (chrípka, angína), jednoduchých operácií, úrazov,hospitalizácií, ale i zložitejších výkonov – by si laik mohol uvedomiť, koľko a akých výkonov je reálne možné zaplatiť z toho, čo odviedol na poistnom.
Myslím, že v SME boli vyčíslené náklady na liečbu Ca ovária. Ľudia to čítali s úžasom. O cenách nemajú potuchy. “ Čo je také drahé na jednej infúzii denne, veď to bola malá fľaštička, a to ožarovanie predsa trvá iba niekoľko minút……….“
Zaviedli sme s Petrom Pazom pojem marginalne naklady, to su tie 20 a 50 kounacky. Ak si kupite auto za 300 tisic, tak jeho hodnota, hodnota tohto statku je 3OO tisíc a to si uvedomujete. Ak kupoite televizor za 30 tisic tak si tuto cenu, tento statok uvedomujete v tejto hodnote. Ak Vas vramci „bezplatnej staroslivosti“ budeme liecit na cokolvek za 300 tisic a nezaplatite ani korunu, tak tento statok ma pre Vas HOPNOTU NULA, Pokila zaplatite napriklad 21×50 Sk vulgo 1050 Sk co je maximum, tak si uvedomite aspon toto. mam o tom svoje skusennosti, nedavno v KE ma stretool pôacient v nemocnici, vypociatl mi kolko bol na urologii a co tam s nim robili / islo o TUR prostaty – cca 20 tisic/ a bol tam 9 dnbi co je 450 nSk a on nema z coho potom zit…. No darmo poviete si zlata solidarita . A pre toho dobraka KE mala hodnota TUR 450 Sk a jemu to bolo vela. Takto to pomaly pomaly pojd, aby ludia pochopili, co nechcela pochopit p. poslankyna Tothova, co je BEZPLATNE NIE JE ZADARMO.
Ano,ani bezplatne nebolo a ani nie je zadarmo.mnohí si to len takto vysvetľujú,lebo je to pre nich takto príjemné a dá sa to využiť na populistickú argimentáciu..Chce to len vysvetľovať a vysvetľovať.Donekonečna. A dať ľuďom-pacientom možnosť voľby a tak na nich prenieť časť zodpovednosti za svoje rozhodnutie.Výsledok sa dostaví a myslím že dosť rýchlo.
Jasne ze ludia vedia ze nie je bezplatne, nakoniec sme s Pazom okolo roku 2001 publikovali nas odhad, ze v korupcii je cca 15 mld. Sk, a to sme pouzili tie najmiernejsie odhady vychadzajúc z cisiel EUROSTATu. Ale ludia nehovoria, ze to to stoji tolko, hovoria ze ten a ten ZOBRAL tolko.
@Rudolf Zajac wrote:
Jasne ze ludia vedia ze nie je bezplatne, nakoniec sme s Pazom okolo roku 2001 publikovali nas odhad, ze v korupcii je cca 15 mld. Sk, a to sme pouzili tie najmiernejsie odhady vychadzajúc z cisiel EUROSTATu. Ale ludia nehovoria, ze to to stoji tolko, hovoria ze ten a ten ZOBRAL tolko.
Čiže zjednodušene možno povedať, že ide o viaczdrojové financovanie zdravotníctva. Verejne sa v zdravotníckej obci hovorí o 10 – 12 % provízii firiem, ktoré chcú v nemocniciach predávať lieky. To je slušná suma, ktorú firmy môžu poskytnúť iba v prípade nadhodnotených cien liekov. Posledné kategorizácie zrejme znížili zisky firiem a bola by zaujímavá kalkulácia, nakoľko to ovplyvnilo % provízie. Napadá ma provokačná, ale i praktická otázka. Ak firmy majú pripravenú províziu, s ktorou reálne rátajú a narazia na riaditeľa, ktorý ju nezoberie, ako by sa dalo dosiahnúť, aby sa provízia sa dostala legálne do nemocnice, ktorej by pomohla. Je predsa škoda, ak by ostala firmám. (Neviem, či som to napísala zozumiteľne).
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.