O nás › Diskusné Fóra › Všeobecne o zdravotníctve › "U zubára" na sekeru nedávame
- This topic has 53 odpovedí, 14 hlasov, and was last updated pred 16 years, 7 months by
bramek.
-
AutorPríspevky
-
28 februára, 2007 o 11:13 am #11555
bramek
Účastník (Participant)Dobre viete draha MH ze Vas mam vcelku rad. Ale naozaj by Vam prospelo tak 10% rokov pobytu v sukromnom sektore. Myslim vyzne.
28 februára, 2007 o 11:13 am #10945Anonymous
Účastník (Participant)Dobre viete draha MH ze Vas mam vcelku rad. Ale naozaj by Vam prospelo tak 10% rokov pobytu v sukromnom sektore. Myslim vyzne.
28 februára, 2007 o 11:13 am #10713Anonymous
Účastník (Participant)Dobre viete draha MH ze Vas mam vcelku rad. Ale naozaj by Vam prospelo tak 10% rokov pobytu v sukromnom sektore. Myslim vyzne.
28 februára, 2007 o 1:40 pm #11556moderator
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Dobre viete draha MH ze Vas mam vcelku rad. Ale naozaj by Vam prospelo tak 10% rokov pobytu v sukromnom sektore. Myslim vyzne.
Oceňujem zdvorilosť. Napísala som v 3 bodoch hlavné príčiny neprosperity štátnych podnikov v slovenskom zdravotníctve. S ktorým bodom nesúhlasíte?
Bod 1 – je realitou. Poisťovne stále nezaplatia nákladnú ZS. Čo s tým?
riešenie a)
nákladná ZS prestane sa vykonávať – to sa v praxi zrealizovať nedá. Nikto si nedovolí poslať preč pacienta v ťažkom stave.
riešenie b)
poľovníkov veľa, medveďov je málo – to je systémová chyba. Chýba sieť a pravidlá súťaže.
Bod 2
Úroveň top manažmentu –
Nie je program, nie sú rozpočtové kapitoly, žije sa zo dňa na deň, rozhoduje sa bez znalosti problému, len tak, ja si myslím, že…o tom sa nedá písať, to treba zažiť. Prenáša sa to i do medicíny. Je to ako autobus, ktorý nemá jazdný poriadok, šofér sa učí šoférovať, nepozná dopravné značky ani pravidlá cestnej premávky.
Bod 3.
Ak nemocnica vyprodukuje v krátkom slede za sebou ekonomické správy o hospodárení, ktoré sa odlišujú v stovkách miliónov, ktorá z nich je správna? A keď sa človek pozrie do výkazníctva a sleduje dianie, nestačí sa diviť, čo sa deje s číslami. Chýba adresná zodpovednosť.
Povrchnosť – odfláknutá robota.
Súkromný sektor
Predpokladám, že je na tom o niečo lepšie, ale zďaleka to nie je ideálne.
Zrejme je kvalitnejšia kontrola, adresná zodpovednosť. Majiteľ chce mať prehľad o každej korune, vedúcich si starostlivo vyberá atd.
V zdravotníctve súkromný sektor je iba tam, kde sú zabezpečené platby.28 februára, 2007 o 1:40 pm #10946Dagmar Kristoficova
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Dobre viete draha MH ze Vas mam vcelku rad. Ale naozaj by Vam prospelo tak 10% rokov pobytu v sukromnom sektore. Myslim vyzne.
Oceňujem zdvorilosť. Napísala som v 3 bodoch hlavné príčiny neprosperity štátnych podnikov v slovenskom zdravotníctve. S ktorým bodom nesúhlasíte?
Bod 1 – je realitou. Poisťovne stále nezaplatia nákladnú ZS. Čo s tým?
riešenie a)
nákladná ZS prestane sa vykonávať – to sa v praxi zrealizovať nedá. Nikto si nedovolí poslať preč pacienta v ťažkom stave.
riešenie b)
poľovníkov veľa, medveďov je málo – to je systémová chyba. Chýba sieť a pravidlá súťaže.
Bod 2
Úroveň top manažmentu –
Nie je program, nie sú rozpočtové kapitoly, žije sa zo dňa na deň, rozhoduje sa bez znalosti problému, len tak, ja si myslím, že…o tom sa nedá písať, to treba zažiť. Prenáša sa to i do medicíny. Je to ako autobus, ktorý nemá jazdný poriadok, šofér sa učí šoférovať, nepozná dopravné značky ani pravidlá cestnej premávky.
Bod 3.
Ak nemocnica vyprodukuje v krátkom slede za sebou ekonomické správy o hospodárení, ktoré sa odlišujú v stovkách miliónov, ktorá z nich je správna? A keď sa človek pozrie do výkazníctva a sleduje dianie, nestačí sa diviť, čo sa deje s číslami. Chýba adresná zodpovednosť.
Povrchnosť – odfláknutá robota.
Súkromný sektor
Predpokladám, že je na tom o niečo lepšie, ale zďaleka to nie je ideálne.
Zrejme je kvalitnejšia kontrola, adresná zodpovednosť. Majiteľ chce mať prehľad o každej korune, vedúcich si starostlivo vyberá atd.
V zdravotníctve súkromný sektor je iba tam, kde sú zabezpečené platby.28 februára, 2007 o 1:40 pm #10714Dagmar Kristoficova
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Dobre viete draha MH ze Vas mam vcelku rad. Ale naozaj by Vam prospelo tak 10% rokov pobytu v sukromnom sektore. Myslim vyzne.
Oceňujem zdvorilosť. Napísala som v 3 bodoch hlavné príčiny neprosperity štátnych podnikov v slovenskom zdravotníctve. S ktorým bodom nesúhlasíte?
Bod 1 – je realitou. Poisťovne stále nezaplatia nákladnú ZS. Čo s tým?
riešenie a)
nákladná ZS prestane sa vykonávať – to sa v praxi zrealizovať nedá. Nikto si nedovolí poslať preč pacienta v ťažkom stave.
riešenie b)
poľovníkov veľa, medveďov je málo – to je systémová chyba. Chýba sieť a pravidlá súťaže.
Bod 2
Úroveň top manažmentu –
Nie je program, nie sú rozpočtové kapitoly, žije sa zo dňa na deň, rozhoduje sa bez znalosti problému, len tak, ja si myslím, že…o tom sa nedá písať, to treba zažiť. Prenáša sa to i do medicíny. Je to ako autobus, ktorý nemá jazdný poriadok, šofér sa učí šoférovať, nepozná dopravné značky ani pravidlá cestnej premávky.
Bod 3.
Ak nemocnica vyprodukuje v krátkom slede za sebou ekonomické správy o hospodárení, ktoré sa odlišujú v stovkách miliónov, ktorá z nich je správna? A keď sa človek pozrie do výkazníctva a sleduje dianie, nestačí sa diviť, čo sa deje s číslami. Chýba adresná zodpovednosť.
Povrchnosť – odfláknutá robota.
Súkromný sektor
Predpokladám, že je na tom o niečo lepšie, ale zďaleka to nie je ideálne.
Zrejme je kvalitnejšia kontrola, adresná zodpovednosť. Majiteľ chce mať prehľad o každej korune, vedúcich si starostlivo vyberá atd.
V zdravotníctve súkromný sektor je iba tam, kde sú zabezpečené platby.28 februára, 2007 o 1:53 pm #11557bramek
Účastník (Participant)Myslim, ze nie toto je hlavna pricina. Ako vysvetlite uplne inu ekonomiklu sukromnych neocnci. Len nie argumentom, ze púosielaju tazlkych do statnych. OUSA – vsetci viete ze onkologickycjh pacientov njikam neposiela. Ani Saca.
Letiska, pekarne, Medika, zeleznice, vsetko v strate. Dialnice projektuje SSC za 2x take peniaze ako vo svete. vase argumenty su OK, ale nie su rozhodujuce.28 februára, 2007 o 1:53 pm #10947Anonymous
Účastník (Participant)Myslim, ze nie toto je hlavna pricina. Ako vysvetlite uplne inu ekonomiklu sukromnych neocnci. Len nie argumentom, ze púosielaju tazlkych do statnych. OUSA – vsetci viete ze onkologickycjh pacientov njikam neposiela. Ani Saca.
Letiska, pekarne, Medika, zeleznice, vsetko v strate. Dialnice projektuje SSC za 2x take peniaze ako vo svete. vase argumenty su OK, ale nie su rozhodujuce.28 februára, 2007 o 1:53 pm #10715Anonymous
Účastník (Participant)Myslim, ze nie toto je hlavna pricina. Ako vysvetlite uplne inu ekonomiklu sukromnych neocnci. Len nie argumentom, ze púosielaju tazlkych do statnych. OUSA – vsetci viete ze onkologickycjh pacientov njikam neposiela. Ani Saca.
Letiska, pekarne, Medika, zeleznice, vsetko v strate. Dialnice projektuje SSC za 2x take peniaze ako vo svete. vase argumenty su OK, ale nie su rozhodujuce.28 februára, 2007 o 2:49 pm #11558moderator
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Myslim, ze nie toto je hlavna pricina. Ako vysvetlite uplne inu ekonomiklu sukromnych neocnci. Len nie argumentom, ze púosielaju tazlkych do statnych. OUSA – vsetci viete ze onkologickycjh pacientov njikam neposiela. Ani Saca.
Letiska, pekarne, Medika, zeleznice, vsetko v strate. Dialnice projektuje SSC za 2x take peniaze ako vo svete. vase argumenty su OK, ale nie su rozhodujuce.Povrchnosť – neprofesionalita -neadresnosť – chýba systém.
Systém:
Definovaný premet činnosti a technológia procesu
Kvalifikovaný odhad trhu – v akom objeme sa dá pohybovať
K tomu sa priradí potrebný personál
s potrebnou kvalifikáciou,
každému sa priradí okruh činnosti,
právomoci a adresná zodpovednosť
čiže
systemizácia miest (odstránenie fiktívnych, kde sa nepracuje).
Štandardným predpokladom rozhodovacích procesov je seriózne výkazníctvo so stanovanými ukazovateľmi,
potrebnými pre kvalifikované analýzy a párovú kontrolu
Keď je systém vybudovaný a funguje, potom je to na šikovnosti
a odborných kvalitách stratégov – top manažmentu
i taktikov – ostatných, čo zabezpečujú plnenie strategických cieľov.
Babka k babca – alias lean production – úspora na každom kroku.
Skrížené analýzy dokladujú, že
3 slané a 3 sladké sú drahšie ako enterálna výživa a mrazená plazma je drahšia ako parenterálna výživa.
Nebudem šetriť na výžive pacientov,
ušetrím podstatne viac na plazme, ATB, nákladných reoperáciach, dialýzach, lebo dobre živený pacient nemá rozpadnuté operačné rany, kratšie je na ventilátore, rýchlejšie na vlastných nohách.
Odborná kompetentnosť, disciplína, adresná zodpovednosť.
To sú parametre odbornej i ekonomickej prosperity.
U J. Vančíka v Šaci o to usilujú
onko v BA čiastočne tiež
selektujú výkony, môžu si to dovoliť, lebo nie sú jediní.
Juraj V má i iné zdroje, ale predovšetkým buduje systém!!!!!!!
A rozumie mi, o čom hovorím.
Ten systém – to je predpoklad kvality.
A znova musím konštatovať
povrchnosť, neadresnosť, odborná nekompetentnosť, žiaden systém, žiadne ukazovatele,
tunely bez kontroly, ututlané úniky, to je dg. štátnych podnikov,
pretože každá vládna politická garnitúra
používa štátne podniky ako bokovky na dosiahnutie vlastnej – osobnej prosperity.
Kto má záujem, aby podniky prosperovali?28 februára, 2007 o 2:49 pm #10948Dagmar Kristoficova
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Myslim, ze nie toto je hlavna pricina. Ako vysvetlite uplne inu ekonomiklu sukromnych neocnci. Len nie argumentom, ze púosielaju tazlkych do statnych. OUSA – vsetci viete ze onkologickycjh pacientov njikam neposiela. Ani Saca.
Letiska, pekarne, Medika, zeleznice, vsetko v strate. Dialnice projektuje SSC za 2x take peniaze ako vo svete. vase argumenty su OK, ale nie su rozhodujuce.Povrchnosť – neprofesionalita -neadresnosť – chýba systém.
Systém:
Definovaný premet činnosti a technológia procesu
Kvalifikovaný odhad trhu – v akom objeme sa dá pohybovať
K tomu sa priradí potrebný personál
s potrebnou kvalifikáciou,
každému sa priradí okruh činnosti,
právomoci a adresná zodpovednosť
čiže
systemizácia miest (odstránenie fiktívnych, kde sa nepracuje).
Štandardným predpokladom rozhodovacích procesov je seriózne výkazníctvo so stanovanými ukazovateľmi,
potrebnými pre kvalifikované analýzy a párovú kontrolu
Keď je systém vybudovaný a funguje, potom je to na šikovnosti
a odborných kvalitách stratégov – top manažmentu
i taktikov – ostatných, čo zabezpečujú plnenie strategických cieľov.
Babka k babca – alias lean production – úspora na každom kroku.
Skrížené analýzy dokladujú, že
3 slané a 3 sladké sú drahšie ako enterálna výživa a mrazená plazma je drahšia ako parenterálna výživa.
Nebudem šetriť na výžive pacientov,
ušetrím podstatne viac na plazme, ATB, nákladných reoperáciach, dialýzach, lebo dobre živený pacient nemá rozpadnuté operačné rany, kratšie je na ventilátore, rýchlejšie na vlastných nohách.
Odborná kompetentnosť, disciplína, adresná zodpovednosť.
To sú parametre odbornej i ekonomickej prosperity.
U J. Vančíka v Šaci o to usilujú
onko v BA čiastočne tiež
selektujú výkony, môžu si to dovoliť, lebo nie sú jediní.
Juraj V má i iné zdroje, ale predovšetkým buduje systém!!!!!!!
A rozumie mi, o čom hovorím.
Ten systém – to je predpoklad kvality.
A znova musím konštatovať
povrchnosť, neadresnosť, odborná nekompetentnosť, žiaden systém, žiadne ukazovatele,
tunely bez kontroly, ututlané úniky, to je dg. štátnych podnikov,
pretože každá vládna politická garnitúra
používa štátne podniky ako bokovky na dosiahnutie vlastnej – osobnej prosperity.
Kto má záujem, aby podniky prosperovali?28 februára, 2007 o 2:49 pm #10716Dagmar Kristoficova
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Myslim, ze nie toto je hlavna pricina. Ako vysvetlite uplne inu ekonomiklu sukromnych neocnci. Len nie argumentom, ze púosielaju tazlkych do statnych. OUSA – vsetci viete ze onkologickycjh pacientov njikam neposiela. Ani Saca.
Letiska, pekarne, Medika, zeleznice, vsetko v strate. Dialnice projektuje SSC za 2x take peniaze ako vo svete. vase argumenty su OK, ale nie su rozhodujuce.Povrchnosť – neprofesionalita -neadresnosť – chýba systém.
Systém:
Definovaný premet činnosti a technológia procesu
Kvalifikovaný odhad trhu – v akom objeme sa dá pohybovať
K tomu sa priradí potrebný personál
s potrebnou kvalifikáciou,
každému sa priradí okruh činnosti,
právomoci a adresná zodpovednosť
čiže
systemizácia miest (odstránenie fiktívnych, kde sa nepracuje).
Štandardným predpokladom rozhodovacích procesov je seriózne výkazníctvo so stanovanými ukazovateľmi,
potrebnými pre kvalifikované analýzy a párovú kontrolu
Keď je systém vybudovaný a funguje, potom je to na šikovnosti
a odborných kvalitách stratégov – top manažmentu
i taktikov – ostatných, čo zabezpečujú plnenie strategických cieľov.
Babka k babca – alias lean production – úspora na každom kroku.
Skrížené analýzy dokladujú, že
3 slané a 3 sladké sú drahšie ako enterálna výživa a mrazená plazma je drahšia ako parenterálna výživa.
Nebudem šetriť na výžive pacientov,
ušetrím podstatne viac na plazme, ATB, nákladných reoperáciach, dialýzach, lebo dobre živený pacient nemá rozpadnuté operačné rany, kratšie je na ventilátore, rýchlejšie na vlastných nohách.
Odborná kompetentnosť, disciplína, adresná zodpovednosť.
To sú parametre odbornej i ekonomickej prosperity.
U J. Vančíka v Šaci o to usilujú
onko v BA čiastočne tiež
selektujú výkony, môžu si to dovoliť, lebo nie sú jediní.
Juraj V má i iné zdroje, ale predovšetkým buduje systém!!!!!!!
A rozumie mi, o čom hovorím.
Ten systém – to je predpoklad kvality.
A znova musím konštatovať
povrchnosť, neadresnosť, odborná nekompetentnosť, žiaden systém, žiadne ukazovatele,
tunely bez kontroly, ututlané úniky, to je dg. štátnych podnikov,
pretože každá vládna politická garnitúra
používa štátne podniky ako bokovky na dosiahnutie vlastnej – osobnej prosperity.
Kto má záujem, aby podniky prosperovali?2 apríla, 2007 o 12:27 pm #11559moderator
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Dobre viete draha MH ze Vas mam vcelku rad. Ale naozaj by Vam prospelo tak 10% rokov pobytu v sukromnom sektore. Myslim vyzne.
Vrátila som sa k tejto poznámke, aby som trocha uštipla. Tých 10 % rokov myslíte z akého celkového objemu? Koľko rokov vydá 100 %? 😀 😀
Ale ako poslušná žiačka hlásim, že si VŽDY 😀 dám poradiť. Dostala som lukratívnu ponuku zo súkromného sektoru, dokonca na činnosť, v ktorej môžem veľa urobiť. Musím iba podstúpiť osobný boj, odpútať sa od Rooseveltky, do ktorej mám zapustené hlboké korene.
2 apríla, 2007 o 12:27 pm #10949Dagmar Kristoficova
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Dobre viete draha MH ze Vas mam vcelku rad. Ale naozaj by Vam prospelo tak 10% rokov pobytu v sukromnom sektore. Myslim vyzne.
Vrátila som sa k tejto poznámke, aby som trocha uštipla. Tých 10 % rokov myslíte z akého celkového objemu? Koľko rokov vydá 100 %? 😀 😀
Ale ako poslušná žiačka hlásim, že si VŽDY 😀 dám poradiť. Dostala som lukratívnu ponuku zo súkromného sektoru, dokonca na činnosť, v ktorej môžem veľa urobiť. Musím iba podstúpiť osobný boj, odpútať sa od Rooseveltky, do ktorej mám zapustené hlboké korene.
2 apríla, 2007 o 12:27 pm #10717Dagmar Kristoficova
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Dobre viete draha MH ze Vas mam vcelku rad. Ale naozaj by Vam prospelo tak 10% rokov pobytu v sukromnom sektore. Myslim vyzne.
Vrátila som sa k tejto poznámke, aby som trocha uštipla. Tých 10 % rokov myslíte z akého celkového objemu? Koľko rokov vydá 100 %? 😀 😀
Ale ako poslušná žiačka hlásim, že si VŽDY 😀 dám poradiť. Dostala som lukratívnu ponuku zo súkromného sektoru, dokonca na činnosť, v ktorej môžem veľa urobiť. Musím iba podstúpiť osobný boj, odpútať sa od Rooseveltky, do ktorej mám zapustené hlboké korene.
-
AutorPríspevky
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.