- This topic has 11 odpovedí, 5 hlasov, and was last updated pred 21 years, 9 months by
.
-
Príspevky
-
Vážený pán minister.
Podľa dokumentu – Reforma zdravotníctva, sa nebude zo spoločného balíka zadravotného poistenia hradiť žiadny výkon spojený s reprodukčnou medicínou. Uvedomujete si dôsledky? Je tam síce písané, že sa majú vyvoriť iné formy pripoistenia a pod. Ale toto asi nebude možné vytvoriť z dňa na deň. Uvedomujete si, že každý 5. pár má problémy s počatím? Štatistiky o tom určite máte a nebudem ich tu vypisovať. Ak nastane situácia, že od určitého dátumu nebude hradené zo zdravotného poistenia nič, tak aspoň 3-4 roky sa Slovensko bude „plácať“ v takom stave, že nebudú rozbehnuté žiadne pripoistenia, prípadne iný systém hradenia a roky bežia (tak ako to bolo po rozdelení Československa). Veľmi ma ranilo Vaše vyjadrenie, že veď aj tak si to mladí spôsobujú sami svoji správaním, nosením minisukní a potratmi. Akým správaním? S manželom sa už 4 roky márne pokúšame o dieťa. Mám 34 rokov, nikdy som nemala žiadny zápal vaječníkov, mini som nikdy nenosila, a potrat som nikdy nemala, som skoro vegetariánka, manžel je v poriadku, všetky naše vyšetrenia sú ukážkové, len to proste nejde. Vyštudovala som vysokú školu, snažila sa vybudovať nejaké zázemie, manžela som spoznala po vysokej škole, bytovú otázku sme vyriešili vlastným úsilím (čo nie je nič ľachké). Vaše ďalšie vyjadrenie, ktoré som počula v rozhlase zas „vtipne“ hovorilo o tom, že si nemajú mladí kúpiť hi-fi vežu, ale zaplatiť si reprodukčnú medicínu. Ale dovoľujem si Vám pripomenúť, že vežu kúpite 20 tisíc a pokus IVF (lieky obyčajné IVF bez nadštandardov) vyjde v primere na 80000, pričom priemerná úspešnosť je 25%, priemerne treba asi 3 pokusy na úspešné otehotnenie, čo je asi 240000, ak máte nejaké nadštandardy (napr. ICSI, mrazenie, darované spermie, darované vajíčka) suma sa ešte zvýši.V súčasnosti sú čiastočne hradené 2 až 3 pokusy, pričom pokus s čiastočným hradením poisťovní stojí asi 18000 (bez nadštandardov). Tak to mi povedzte, koľko párov si to bude môcť po zrušení aspoň súčastného priplácania dovoliť? Stále sa všade bije na poplach, že na Slovensku pôrodnosť klesá a vy chcete pristúpiť k tomuto kroku. To si naozaj myslíte, že náz z toho vytrhne pôrodnosť cigánskeho obyvateľstva? Toto je téma, s ktorou väčšina párov nejde na verejnosť a preto mi pripadá dosť smiešne, že celá verejnosť je „pobúrená“, že sa bude platiť za lôžko v nemocnici a o to, že reprodukčná medicína sa bude hradiť plne pacientom nie je počuť nič. Ja viem, že je to hlavne pre to, že páry (tak ako aj ja) nie sú vždy schopné to zverejniť pre všetkých, nielen v okruhu známych a bohužiaľ na Slovensku je ešte taká situácia, že sa na takto počaté dieťa stále pozerá cez prsty a rodičia aj deti majú často problémy v svojom okolí.
Bohužiaľ ani ja nie som v súčasnosti schopná zverejniť svoje meno na internete, lebo o tomto mojom boji o dieťa v práci nevedia a mám vážne obavy, že by ma to diskriminovalo pri zaraďovaní na projekty. A veľmi by ma zaujímali aj názory iných lekárov na túto problematiku.
S pozdravom pacientka.
Plne sa stotožňujem s názorom autorky predošlého článku. Keď pre štát nie je priorita, aby mal zdravých, ale aj mladých ľudí…, budeme musieť za to pykať my všetci v budúcnosti. Potom zábavné reči prejdú aj pána ministra, hlavne keď zistí, že tu nemá kto pracovať a celé obyvateľstvo bude totálne zostarnuté. Toto by naopak mala byť priorita štátu! Pôrodnosť všade vo vyspelých krajiných klesá, s výnimkou určitých etník. Nie je potrebné serióznych ľudí odstrašovať ešte aj rečami a potrebe hradiť si operácie takéhoto charakteru. Myslím si, že keby sa tento problém týkal pána ministra osobne, rozmýšlal by úplne ináč.
—@pacientka wrote:
Vážený pán minister.
Podľa dokumentu – Reforma zdravotníctva, sa nebude zo spoločného balíka zadravotného poistenia hradiť žiadny výkon spojený s reprodukčnou medicínou. Uvedomujete si dôsledky? Je tam síce písané, že sa majú vyvoriť iné formy pripoistenia a pod. Ale toto asi nebude možné vytvoriť z dňa na deň. Uvedomujete si, že každý 5. pár má problémy s počatím? Štatistiky o tom určite máte a nebudem ich tu vypisovať. Ak nastane situácia, že od určitého dátumu nebude hradené zo zdravotného poistenia nič, tak aspoň 3-4 roky sa Slovensko bude „plácať“ v takom stave, že nebudú rozbehnuté žiadne pripoistenia, prípadne iný systém hradenia a roky bežia (tak ako to bolo po rozdelení Československa). Veľmi ma ranilo Vaše vyjadrenie, že veď aj tak si to mladí spôsobujú sami svoji správaním, nosením minisukní a potratmi. Akým správaním? S manželom sa už 4 roky márne pokúšame o dieťa. Mám 34 rokov, nikdy som nemala žiadny zápal vaječníkov, mini som nikdy nenosila, a potrat som nikdy nemala, som skoro vegetariánka, manžel je v poriadku, všetky naše vyšetrenia sú ukážkové, len to proste nejde. Vyštudovala som vysokú školu, snažila sa vybudovať nejaké zázemie, manžela som spoznala po vysokej škole, bytovú otázku sme vyriešili vlastným úsilím (čo nie je nič ľachké). Vaše ďalšie vyjadrenie, ktoré som počula v rozhlase zas „vtipne“ hovorilo o tom, že si nemajú mladí kúpiť hi-fi vežu, ale zaplatiť si reprodukčnú medicínu. Ale dovoľujem si Vám pripomenúť, že vežu kúpite 20 tisíc a pokus IVF (lieky obyčajné IVF bez nadštandardov) vyjde v primere na 80000, pričom priemerná úspešnosť je 25%, priemerne treba asi 3 pokusy na úspešné otehotnenie, čo je asi 240000, ak máte nejaké nadštandardy (napr. ICSI, mrazenie, darované spermie, darované vajíčka) suma sa ešte zvýši.V súčasnosti sú čiastočne hradené 2 až 3 pokusy, pričom pokus s čiastočným hradením poisťovní stojí asi 18000 (bez nadštandardov). Tak to mi povedzte, koľko párov si to bude môcť po zrušení aspoň súčastného priplácania dovoliť? Stále sa všade bije na poplach, že na Slovensku pôrodnosť klesá a vy chcete pristúpiť k tomuto kroku. To si naozaj myslíte, že náz z toho vytrhne pôrodnosť cigánskeho obyvateľstva? Toto je téma, s ktorou väčšina párov nejde na verejnosť a preto mi pripadá dosť smiešne, že celá verejnosť je „pobúrená“, že sa bude platiť za lôžko v nemocnici a o to, že reprodukčná medicína sa bude hradiť plne pacientom nie je počuť nič. Ja viem, že je to hlavne pre to, že páry (tak ako aj ja) nie sú vždy schopné to zverejniť pre všetkých, nielen v okruhu známych a bohužiaľ na Slovensku je ešte taká situácia, že sa na takto počaté dieťa stále pozerá cez prsty a rodičia aj deti majú často problémy v svojom okolí.
Bohužiaľ ani ja nie som v súčasnosti schopná zverejniť svoje meno na internete, lebo o tomto mojom boji o dieťa v práci nevedia a mám vážne obavy, že by ma to diskriminovalo pri zaraďovaní na projekty. A veľmi by ma zaujímali aj názory iných lekárov na túto problematiku.
S pozdravom pacientka.
V&ychadzajme z predpokladu, ze tehotnost a porod nie je choroba. A my hovorime o financovani ochoreni, teda solidarny balik zdravotneho poistenia je nurceny na zdravotnu starostlivost. Samozrejme ze stat je motivovany rodinnou politikou a bude musiet vytvorit zdroje na balim rodinnej a socialnej politiky. Z toho to bude hradene. Myslim, ze toto sa da akcepotovat. V pojmoch poitsenie zdravotnje straoslivosti a rodiina politika je rozdiel. Vsetko dobre. R.Zajac
Pán minister vychádza z predpokladu, že tehotnosť a pôrod nie je choroba a financovanie sa má týkať ochorení. No ale ak tehotnosť nie je choroba, prečo potom preventívne prehliadky tehotných sú v solidárnom balíku ? Takisto nepredpokladám, že sa začne hromadne rodiť mimo nemocníc, lebo pôrod nie je choroba ( citujem RZ ).
A ak tehotnosť a pôrod nie je choroba a teda je to normálny a prirodzený stav, tak potom nemožnosť otehotnieť a porodiť asi nie je normálny a prirodzený stav. A to asi nejaká choroba bude.
A táto choroba podľa vyššie uvedenej argumentácie pána ministra nebude hradená z povinného zdravotného poistenia. A normálny proces ( tehotnosť a pôrod ) – bude hradený zo solidárneho balíka. ???
Tentopríspevok nie je proti hradeniu preventívnych prehliadok tehotných žien a prenatálnej prevencii, spochybňujem len argumentáciu pána ministra ohľadne fertilizačných výkonov. Lebo infertilita podľa mňa je choroba.Myslim, ze argumentancia hamrmanceka je OK, da sa dokonca argumentovat este sofistikovanejsie, ale problem / povodny/ je inde. Mame, alebo nemame zdroje na fertiliozacne vykony. Odpoved je jasna : zo solidarneho balika nemame, musi to byt financovane z ineho balika.
Mimoichodom opatrne s pojmom prevencia, lebo podla tejto Harmacewkovej logickej metody, by sme nemali asi ockovat. Mimochod prevenbtovne prehliadeky koho / matky a vari dnes uz aj plod/ a pred cim: nuz u zien pre vcasne zachytenie napriklad EPH gestoz a u deti, vselico, com sme este púred 1O rokmi nevedeli.
Zabgerom: prilis vela filozofie moze viest ku nazvime to “ samoznicenoiu“. Naotaj tehotenstvo nie je choroba, prevencia je predchadzanie chorobam a ci je infertiliita choroba, alebo inkompatibilita,alebo co to neviem, viem ze pri azoospermi nepomoze nic a naozaj azoospermia je choroba, resp. stav po chorbe.Iste nieco na tom je. Spochybnil som len argumentaciu p. ministra ohladne dovodu, preco fertilizacne vykony nie su zaradene do solidarneho balika. Cize nie preto, ze tehotnost a porod nie je choroba, ale preto, lebo na infertilitu pravdepodobne nikto nezomrie.
Inak je asi eticka otazka, ak tento problem trapi kazdy piaty par, ci sa stat nema v ramci rodinnej a populacnej politiky tomu venovat.
Lebo ak vieme a musime financovat problemy ktore vyplyvaju z alkoholizmu, toxikomanii, resp nezdraveho sposobu zivota – obezita atd – v solidarnom baliku ( bohuzial musime, lebo na nasledky tychto skutocnosti mozu ludia zomierat, aj ked k tomu velmi aktivne prispievaju sami ), tak by sme sa mali vediet postarat aj o tento problem.Vážený pán minister, som rada, že ste odpovedali. Ale ako laikovi mi nie je jasné, prečo infertilita nie je choroba (kód N97). Použijem príklad. Moja kamarátka mala zápal slepého čreva, mala 10 rokov, mama ju zobrala k lekárovi a ten „špecialista“ jej pohmatom praskol slepé črevo, nezbadal to, poslal ich pre istotu na chirurgiu a odporučil, nech jej mama lieči horúčku. Kamarátka po chvíli skolabovala na dvore nemocnice. Mama ju narukách doniesla na chirurgiu, kde išla rovno na sál. Prečistili jej brušnú dutinu a veľakrát sa potom liečila na zrasty a cysty, ktoré boli následok tejto udalosti. Keď dospela, tak jej lekár povedal, že deti s najväčšou pradepodobnosťou prirodzene mať nebude. Tak je to choroba alebo nie? Lieči sa to v nemocnici alebo nie?
A ešte k tomu presunu hradenia – mám tomu rozumieť tak, že miesto žiadostí na poisťovňu budem písať žiadosť na sociálnu poisťovňu a tam bude sedieť niekto s dôležitou pečiatkou a rozhodovať o mojich hormónoch? Ako bude môcť rozhodnúť, či mám nárok na hradený pokus? Všetku dokumentáciu má môj lekár a moja poisťovňa. Vyžiada si záznamy od poisťovne? Nie je to nárast zbytočnej byrokracie a zbytočná komplikácia už zabehnutého systému, ktorý z môjho pohľadu, ako jediný fungoval. (teda až na zádrhele vo všeobecnej zdravotnej poistovni) Nerozumiem tomu a mám dojem, že týmto krokom vznikne chaos, ktorý zlikviduje už ako tak existujúci postup a strašne veľa párov bude veľmi nešťastných a budú musieť bojovať nielen v týmito problémami, ale budú sa psychicky vyčerpávať aj bojom s byrokraciou. Môžte mi veriť, že nie je nič príjemné prepierať svoje reprodukčné problémy na verejnosti, je to VEĽMI intímna vec. Môžte teda vysvetliť ako si to predstavujete? A ešte stále ma zaujíma názor ostatných lekárov, prípadne návštevníkov stránok.
Ďakujem. Pacientka.Myslim, ze treba este raz povedat zasadu. Zo solidarneho balika bude hradene to co suvisi zo zdravotnou starostlivostou. Samozrejme, ze viem ako to je ked rodiacia nemozu mat deti, ppoznam demograficke data. Ale ak stojime pred tym ako rozdelime 60 miliard potrebnych na zdravotnu staroslivost, a cena jednej angiplaricky pri akutnom infarkte je 240 tisic, cena jednej cystostatickej liecby ide v milionoch tak potom IUV sem iste nepatri. To neznamena, ze nema byt statom hradene, tam, kde rodicia na to nemaju. Spolocnost je motivovana na rodinnej politike, ale zjavne nie v ramci zdravotnej staroslivosti, ael v ramci programu rodiny. Niekolko krat sme povedali, ze musime vytvorit balik socialnej mediciny a tam nepochybne patri aj infertilita.
Poznamka: ja rozumiem pojmu Rom, nie ciganVážený pán minister,
ja by som ešte stále chcela vedieť ako to myslíte s tým hradením, keď to dobre chápem, tak podľa Vás neplodnosť nie je choroba (ja si stále myslím, že je). A čo to je? Kozmetický defekt? Aj keď to niekedy zapríčinili lekári? Po ich zásahu napr. žena nemá vajíčkovody, teda má iba kozmetický defekt? To som chcela vedieť. Podľa Vás sa teda „musime vytvorit balik socialnej mediciny“ Máte to pripravené? Ja mám iba dojem, že sa toho chcete zbaviť a ušetriť, pričom nastane situácia podobná „rómskej problematike“ po voľbách, pre nás laikov to vyzeralo, akoby ste sa vo vláde hádali a kto perhral, tak mal na starosti „rómsku problematiku“. Mám obavy, že to dopadne tak isto. Teda zdravotné poisťovne nebudú hradiť rep. medicínu a potom čo? Budete si na vláde ťahať slamky a kto vytiahne kratšiu prehrá a jeho rezort to bude hradiť? Preháňam, ale stále nemám od vás konkrétnu odpoveď AKO to bude vyzerať po prijatí nového liečebného poriadku. Stále len nejaké neurčité vyhlásenia o balíku „nejakých“ peňazí. Ja nemôžem za to, že moje platby do zdravotnej poisťovne (a nemalé) chodili 10 rokov v nejakom neadresnom veľkom balíku od môjho zamsetnávateľa. To si mám teraz počkať pár rokov, kým sa rozbehne nejaké pripoistenie a prípadne sa mi na mojom už vlastnom účte nazbierajú nejaké financie? Je už teda konkrétne pripravené ako to bude fungovať? Alebo potom zrazu vznikne situácia, že sa vyhlási, že na to financie nie sú, poisťovne to nebudú hradiť a my máme proste smolu? Takže sa pýtam ešte raz. Aká bude situácia po prijatí zákona vo Vami navrhovanej forme, aký bude postup, ako máte vypracovaný spôsob hradenia, máte pripravených pracovníkov, ktorí to budú spracovávať (mimo poisťovní), máte pripravené financie, minister príslušného ministerstva už o tom vie a má pripravenú koncepciu? Alebo to pre Vás končí vyhlásením, že sa to nebude hradiť poisťovňami a bude sa o to starať niekto iný? Kto? Toto sú podstatné otázky a nie to, či sa cigán má nazývať róm alebo nie (dokonca oni sami sa na tom nevedia zhodnúť).Pripajam sa do diskusie ako laik. Dve veci ma zaujali. Po prve, nie je kratkozrake zrusit financovanie umeleho oplodnenia? Nemohli by sme zrusit liecenie alkoholikov, narkomanov (ved si to sposobuju dobrovolne…), pripadne liecenie rakoviny, sposobenej fajcenim… Neveriaco krutim hlavou, ci mate pocit, ze sme v Cine.
Po druhe, nie je to otazka zdravotnej poistovne? Preco stale stat riesi, co uhradit a co nie? Ako vlastne funguju na Slovensku zdravotne poistovne? Mne sa zda, ze absolutne nediferencovane. Ked nefajcim a nepijem, ma so mnou poistovna menej nakladov. Tak by mi mohla uhradit umele oplodnenie. Alebo snad ma poistovna prehlad o mojom chorobopise, pocte lozkodni v nemocnici… Stat nech netoleruje nedoplatky statnych podnikov do poistovni a nie riadi co ma a co nema poistovna preplacat. Myslim, ze vy pan minister mate poradcov, ktori sleduju, ako to funguje v zahranici. Tam maju poistovne presne pravidla, jedny su lepsie v tom, ine v niecom inom. Ale mne sa zda, akoby nase poistovne vobec nemali prehlad, za co platia, len nariekaju, ze maju malo penazi.
Pacientka, prajem ti uspech, dufam, ze sa ti podari otehotniet este pred zavedenim reformy. Ak chces, posli mi mail. My sme mali tiez dlho problem, hoci bolo vsetko z medicinskeho hladiska OK, momentalne cakam 2. drobca a mam 35 prec.Ahoj stzuzi, napíš mi adresu na pacientka@atlas.sk. Potom ti napíšem. Moc ďakujem.
Dobre otazky ohôladom fungovania zdrav. poistovni. Strucne:
1. Zdravotne positovne t.c. nie su skutocne poistovne, ale su redistributormi zdrojov, kotre maju k dipsozicii a to este velmi zlymi.
2. Motivaciou na reprosukcnej medicine je rodinna politika statu, regionu a obcana, teda musime tymto smerom hladat zdroje v pripoade, kde si to rodicia nemozu dovolit.
3. Neplodnost ako choroba /v tych pripadoch kde nie je zname ochorenie partnera, napriklad azopsermia/. je otazna, ak sa nedari dvom zdravym jedincom mat potomka. Zdravotne poistenie bude finacovat poruchy smermatogenezy, nepriechonsti vajcovododov atd.
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.