- This topic has 36 odpovedí, 6 hlasov, and was last updated pred 20 years by
.
-
Príspevky
-
@Rudolf Zajac wrote:
Najkrajsie je to prave / dvojfarebne/ pierko. To je na kazdy pripad. 😀 😀 😀
Nie. To je ústavné brko, slúži na podpisovanie ústavných zákonov. Symbolizuje jednoznačnosť – je to čierne na bielom!
Tie ďalšie slúžia k podpisu bežných dokumentov, ako napr. sú normatívy minimálneho personálneho obsadenia. Oni síce tiež platia jednoznačne, ale ako kritérium prezamestnanosti.Tak draha MH tym ciernobielym napiste odpoved na moju otazku ktoru opakujem. kolko % z vsetkych prijmov FN F.D.Roo. minate na mzdy. Normativy syem, normativy tam, toto je dobry ukazovatel.
@Rudolf Zajac wrote:
Tak draha MH tym ciernobielym napiste odpoved na moju otazku ktoru opakujem. kolko % z vsetkych prijmov FN F.D.Roo. minate na mzdy. Normativy syem, normativy tam, toto je dobry ukazovatel.
V prvom polroku 2004 mzdy tvorili 30 % z dosiahnutých výnosov.
Súhlasím, že normatívy sú výsostne orientačné, že je treba štandardizovať miesta k rozsahu vykonávanej práce, na tom pracujeme. Ale ani % miezd z dosiahnutých výnosov nie je dobrý ukazovateľ v systéme, kde sa neuhradia všetky výkony. V civilizovanom svete sa hodnotí „cost containement“ – čiže čo cena obnáša . U nás nie je vôľa urobiť takúto analýzu, pretože by sa ukázalo, čo všetko sme schopní platiť a na druhej strane, čo všetko neplatíme. Je to ako na trhu aut, kde porovnávate ceny aut bez toho aby ste vedeli, aké majú parametre.
Celá odpoveď je trocha vyššie, označila som ju takto:
TU JE ODPOVEĎ)Jedn oducho: mzdy nie su vynosy ale nakalady a teda stale neviem kolko % minate z prijmov na mzdy spravne cislo moze byt od O ak by vsetci robili zadarmo az po 100, ak by ste vsetko minuli na mzdy a ostatne veci financovali dlhom / aj take sme tu mali/ To je vsetko.
PS: toto cislo samozrejme mam, ale nechcm ho ja davat do duskusie navyse chcem MH priviest k jednoduchej pravde.@Rudolf Zajac wrote:
Jedn oducho: mzdy nie su vynosy ale nakalady a teda stale neviem kolko % minate z prijmov na mzdy spravne cislo moze byt od O ak by vsetci robili zadarmo az po 100, ak by ste vsetko minuli na mzdy a ostatne veci financovali dlhom / aj take sme tu mali/ To je vsetko.
PS: toto cislo samozrejme mam, ale nechcm ho ja davat do duskusie navyse chcem MH priviest k jednoduchej pravde.Moja odpoveď je jasná. Mzdy tvorili 30 % z výnosov. Ináč povedané – mzdy tvorili 30 % z toho, čo sme zarobili. Celkové náklady boli vyššie, ako výnosy. Bolo tam 200 mil – penále. Mzdy z celkových nákladov v prvom polroku tvorili 22 %. Sú to presné čísla, výkaz mám pred sebou na stole.
To znamena, ze ak mate mesac ne od positovni prijem 30 milionov, tak na mzdy vcitane odovodov miniete 7 az 9 milionov? 🙁
@Rudolf Zajac wrote:
To znamena, ze ak mate mesac ne od positovni prijem 30 milionov, tak na mzdy vcitane odovodov miniete 7 az 9 milionov? 🙁
Pýtali ste aké % tvoria mzdy z toho, čo zarobíme. Áno, z 30 mil pripadá na mzdy cca 9,5 mil. My ale zarobili sme mesačne podstatne viac. Teraz ste už pridali k mzdám odvody do fondov – to je ďalších necelých 10 %, mzdy a odvody v prvom polroku tvorili 38,2 % z výnosov, čiže z toho, čo sme zarobili. Píšem to úplne zodpovedne. Vy máte iné čísla?
Draha MH, t.c. a to vedia vsetci co toto citaju “ davate hausnumera“ inak povedane takpovediac „trepete nezmysly.“ Znova uloha je lahka.Kolko percent realnych prijmov miniete na mzdy a odvody?.
@Rudolf Zajac wrote:
Draha MH, t.c. a to vedia vsetci co toto citaju “ davate hausnumera“ inak povedane takpovediac „trepete nezmysly.“ Znova uloha je lahka.Kolko percent realnych prijmov miniete na mzdy a odvody?.
Mám pred sebou tabuľku, v ktorej sú položky:
Náklady – to sme minuli
Výnosy – to sme zarobili
Hospodársky výsledok – rozdiel medzi nákladmi a výnosmi.Pýtate sa, koľko z toho, čo sme zarobili, sme minuli na mzdy.
Odpovedám – 30 %, + 8,2 % na odvody.Zajtra tabuľku prekonzultujem s ekonom. námest. Ak mi dodala hausnumera, navrhnem prepustiť!
@Rudolf Zajac wrote:
Draha MH, t.c. a to vedia vsetci co toto citaju “ davate hausnumera“ inak povedane takpovediac „trepete nezmysly.“ Znova uloha je lahka.Kolko percent realnych prijmov miniete na mzdy a odvody?.
Po konzultácii s ekonómkou upresňujem:
Výnosy predstavujú cenu reálne urobených a poisťovňou uznaných výkonov.
Z tejto ceny mzdy predstavujú 30 %, odvody do fondov 8,2 %, lieky a ŠZM 32 – 34 %, ostatné náklady 28 – 30 %.
Sú to oficiálne čísla, ktoré vykazujeme i MZ, žiadne hausnumerá!!!!Je pravdou, že napriek uznaniu nám poisťovňa výkony všetky nepreplatí, dokonca z toho, čo mienila preplatiť kľudne dala 10 mil exekútorovi. (Ani my sme neodvádzali do fondov)
Diskusia sa začala konštatovaním, že máme prezamestnanosť a vysoké platy. Ja tvrdím, že to tak nie je, čo sa dá ľahko dokázať.
Naši zamestnanci mesačne vyprodukujú výkony v hodnote 90 mil sk, nákladová zložka v rozdelení platy+ fondy/lieky a ŠZM/ ostatné náklady v pomere 38 / 32 / 30 potvrdzuje vysokoefektívne hospodárenie a dobrú produktivitu práce.
Stačí to porovnať s hociakým zariadením, ktoré vyprodukuje výkony v objeme napr. 30 mil Sk.
Pri porovnateľnej produktivite práce a efektivite hospodárenia by malo mať v platoch a fondoch 12 mil, v liekoch a ŠZM 10,5 mil a ostatných nákladoch 7,5 mil.Koľko % z 30 mil Sk vynaloží zariadenie na platy a fondy v skutočnosti? (do 70 %) To je efektívnejšie?
Ešte dovetok.
Akokoľvek dávam dokopy rôzne ekonomické vzťahy, rešpektované v racionálnej spoločnosti, stále mi vychádza skutočnosť, že nepomer medzi existujúcimi zdrojmi a reálnou potrebou sa v zdravotníctve rieši tou najdrahšou cestou – útlmom efektívnej výkonnosti. Najväčšou čiernou dierou zdravotníctva je financovanie množstva drobných neplnohodnotných nemocníc, bez efektívneho tlaku na postele. Reforma by výrazne poskočila, keby sa pristúpilo k zásadnej zmene v sieti, staré, nevyhovujúce nemocnice s technikou i personálom by sa presťahovali do novších, točili by sa pacienti, konkurencia by oživila odborné aktivity, nefinancovali by sa rekonštrukcie zastaralých zariadení, už od začiatku by to prinieslo prevádzkové úspory a do 10 rokov by sa normalizovali i počty zamestnancov.To je nepochybne pravda, ale lisime sa v nazore kto toma zuavriet, ked navyse na viacej ako polovicu zariadeniu uz nemame dosah. Podla nas jediny subjekt ktory moze nemocnicu lijvidovat je poistovna a to tym, ze si tam nepobjedna vykony. To urobi len vtedy ak bude motivovana sa takto spravat, teda ak zbytocne vynalozene naklady usetri a bude mat z toho ZISK. Teda ak bude hospodarit. System, ktory tu koncom roku 2002 bol sa uz nedal administrativne riesti nejakym rusenim zhora.
PS: naozaj sa nesmie pliest prijem, cash, uznanie vykonov, apodobne. Mimochodom ekono v zdravotnictve – skor najdete petlistok. A to myslim vazne, to co sa v nemocniciach nazyva ekonomom je ………. Ach@Rudolf Zajac wrote:
To je nepochybne pravda, ale lisime sa v nazore kto toma zuavriet, ked navyse na viacej ako polovicu zariadeniu uz nemame dosah. Podla nas jediny subjekt ktory moze nemocnicu lijvidovat je poistovna a to tym, ze si tam nepobjedna vykony. To urobi len vtedy ak bude motivovana sa takto spravat, teda ak zbytocne vynalozene naklady usetri a bude mat z toho ZISK. Teda ak bude hospodarit. System, ktory tu koncom roku 2002 bol sa uz nedal administrativne riesti nejakym rusenim zhora.
PS: naozaj sa nesmie pliest prijem, cash, uznanie vykonov, apodobne. Mimochodom ekono v zdravotnictve – skor najdete petlistok. A to myslim vazne, to co sa v nemocniciach nazyva ekonomom je ………. AchZásadnú redukciu zariadení v sieti môže urobiť IBA rezortné ministerstvo. Redukacia totiž by nebola preto, že zariadenia sú medicínsky úplne insuficientné, ale preto, že ich je veľa. Na mnohých miestach by došlo k spojeniu zariadení rovnakej kvality. Naviac, môj návrh je bezbolestný, netýkal by sa hromadného prepúšťania, kým likvidácia poisťovňou áno. Zlúčenie nemocníc s koncentráciou personálu by zvýšil konkurenciu a oživil medicínske aktivity, likvidácia poisťovňou bude živnou pôdou pre korupciu a amorálnosť. Bude to boj kto z koho. Ako to asi dopadne v prípade 2 zariadení rovnakej kvality?
Vo Švédsku pred cca 10 rokmi, keď im dochádzal ekonomický dych z množstva skoro socialistickýc h nemocničiek, redukciu riešila vláda cez rezortné ministerstvo, tam určili, ktoré nemocnice do koľkých rokov budú likvidované, čo pre personál znamenalo výzvu hľadať si zamestnanie, niektoré nemocnice zanikli v predstihu iné udržiavali chod pomocou najatého personálu (chodili tam i naši špecialisti).
Nepoznám EKONOMA v zdravotníctve, ja tento rezort nazývam spiace kráľovstvo, kde nápad sa nedostavil celé desaťročia. Keď som prepočítavala tzv ostatné náklady k výkonom a prikázala som im do tejto rubriky zaradiť i platy administratívy, tak sa ohradili, že sú samostatné náklad. stredisko. Nechápali, že žijú z výkonov zdravotníkov a že by im mali robiť support. Realita je taká, že zdravotníci robia support im.
Ja dobre odlišujem jednotlivé ekonomické kategórie, a verím, že nájdeme účinný spôsob ako prinútiť poisťovňu, aby nám výkony zaplatila. Dôležité je to, že pred nami je záplava atraktívnej práce, môžme sa topiť vo výkonoch, iba si to potrebujeme všetko racionálne usporiadať. My skutočne hospitalizujeme podstatne menej pacientov na 100 000 obyvateľov, na poliklinických ambulanciách cca 40 % výkonov sú malé operácie, zložité inštrumentálne výkony, konzervatívu stlačíme a jednodňové výkony môžu bežať. Niektoré sa presunú z lôžok, tým sa získa priestor pre multidisciplinárne medicínsky náročné programy, proces je naštartovaný a bude akcelerovať. A náš tlak na poisťovne tiež.
No tak v niecom sme totozni, ja naozaj chcem aby poskytovatelaia tlacili na poistovne. Ale v n iecom nie, pretotze a to MH musi respektovat, MZ uz nema kompetencie redukovat nemocnice, alebo oddelenia, ak nie je zriadovatelom. prosto zakon 416/2001 to vybavil. Myslite si, ze by sme sa bali to urobit, ale nemame na to PRAVO. A reduckie v statnych, tak podme k tej dileme, ziadali ste restrukturalizovat slovom aj pismom 4 postele. A ja trvam na to, ze BB musi dat dole aspon 220 posteli. Centralizovat intenzivku a urobit aj ine restrukt, kroky. Ale zatial su len tu na fore, menej v zivote.
V BA sme znizili v lani o 600 posteli, tento rok o 150 a stale je ich vela, v KE asi o 350, krajske mesta spia / BB, MT, ZA, TN, NR, PO/ , lebo su tak trochu od ruky, okrem Trnavy / TT / tam dala riuaditelka dole 202 posteli teraz na jar. Vsetko samozrejme aj s ludmi. Ale to nie je riesenie, nieco mnusi urobit aj ticha ruka trhu.Cca 560 postelí slúži okresu BB, čo je 110 000 obyvateľov. Je to veľa?Zvyšných 640 je trvale obsadených pacientami z iných okresov a krajov, mám to spočítané za posledných 12 rokov. To nie sú apendixy, žlčníky, to sú polytraumy, kritickí, chirurgicky inde neriešiteľní, transaplantovaní, s orgánovými zlyhaniami, onkologickí. My nemáme onkologický ústav, ale iba pacientov.
110 postelí pôjde preč s detskou nemocnicou, 70 postelí by sme potrebovali osamostatniť ako psychiatrickú nemocnicu , protidrogové (15 postelí) sa ide osamostatniť. Čo s infekčným? Je nám na obtiaž. V novej nemocnici máme 85 % obložnosť, priemerný hospitalizačný čas pod 7 dní a dlhé čakacie doby na všetko. Aký kľúč sa uplatňuje pre BB?
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.