O nás › Diskusné Fóra › Všeobecne o zdravotníctve › očami záchranára
- This topic has 14 odpovedí, 5 hlasov, and was last updated pred 19 years by OPTIMUS.
-
AutorPríspevky
-
18 augusta, 2005 o 9:02 pm #487ladislafÚčastník (Participant)
Očami záchranárov: Hra na život a na smrť I.
Vážený pán minister, milí spoluobčania.
Dovoľte, aby som Vás touto cestou čo najsrdečnejšie pozdravil a informoval o finančnom ohodnotení pracovníkov pracujúcich na záchrannej službe – konkrétne (zatiaľ) v štátnej Záchrannej a dopravnej zdravotníckej službe Bratislava (ZDZS) a to lekárov a stredných zdravotníckych pracovníkov.
Rád by som chcel týmto poukázať a preukázať, že nie je všetko pravda, čo sa v médiách prezentuje a ani tak skoro pravdou nebude.
Pozdravujem známych, ktorí sa so mnou prestali zhovárať pretože mám 30-tisícový plat.
Výplatné lístky (naskenované originály, bez osobných údajov) mi poskytli pracovníci záchrannej služby ZDZS slobodne, dobrovoľne a bez nátlaku. Boli oboznámení s účelom ich použitia a zverejnenia výplatných lístkov na internete na stranke http://www.reformazdravotnictva.sk/ a http://www.emergency-ba.sk/ns a súhlasili aj so zverejnením nasledujúcich údajov: vzdelanie, zaradenie, vek a prax v odbore.
Výplatné lístky sú pre porovnanie z mesiaca jún 2005, jeden z mesiaca január 2005. Ku každému pracovníkovi uvádzam zvlášť aj počet hodín, ktoré odpracoval nadčas, počet víkendov a nočných smien strávených v práci a osobné ohodnotenie pracovníka.
Upozorňujem, ako je všeobecne známe, že práca nadčas nie je pravidelná, t.j. vykonáva sa nariadením zamestnávateľa a súhlasom zamestnanca a momentálne je možná pretože v ZDZS chýbajú zdravotnícky pracovníci (záchranári) aj lekári.poznánka autora:
Pracovníci sú zaradení do platových tried, ktoré sa majú zrušiť prechodom ZDZS na neziskovú organizáciu resp. sa v týchto dňoch rušia. Na otázku lídrovi ZDZS, čo sa bude diať s platom po spomínanom prechode ZDZS na neziskovú organizáciu, som dostal jednoduchú odpoveď – nič.
Na druhú otázku, kedy sa bude plat, ktorý sa zvyšoval naposledy (moment… asi to nie je hanba, keď si neviem spomenúť) zvyšovať o 5, 10 alebo 15 rokov. Dostal som nejednoznačnú odpoveď, že to bude, skôr. V roku 2000 na podobnú otázku bola tiež podobná odpoveď.V tejto súvislosti mi nedá neopýtať sa:
Ako chce štát zabezpečiť záchrannú službu pre obyvateľov Slovenska, keď mi zamestnávateľ oznámil, že každý je nahraditeľný, že na moje miesto má bez problémov okamžitú náhradu?
Ako ma chce zamestnávateľ motivovať, keď môžem ísť dokladať tovar do potravín alebo rozvážať rôzny materiál za to isté finančné ohodnotenie bez stresu a nočných služieb a bezpochyby veľkej zodpovednosti?
Ako ma chce momentálny zamestnávateľ motivovať, keď obdobný poskytovateľ totožných služieb mi ponúka vyššiu mzdu prípadne iné výhody?
Ako to vyzerá na záchrannej službe inde na Slovensku, keď údajne v Bratislave sa máme dobre?Ďakujem za pozornosť! Bol by som rád, keby sa na základe uvedených skutočností uviedli nepravdivé tvrdenia na správnu mieru.
Sedláček Ladislav (dipl. zdravotnícky záchranár)
podrobnejšie (ucelenejšie), výplatné lístky na: http://www.emergency-ba.sk/ns/ocami_zachranarov/minister.html
____________________________________________________19 augusta, 2005 o 2:16 pm #4754imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Odvazny pocin takto si „linkovat“ svoje nazory tu, ale prosim.
Takze iba dve poznamky.
Vie autor tohto prispevku ako stala ekonomika „jeho ZS“ pred troma, dvoma rokmi, vlani a tento rok? Vie kolko mala dlhov a ako sa z nich „vylize“.
Premiova otazka: Alebo vie dipl. zachranar ako spravit zo skoro mrtveho ihned ziveho?
A superpremiova: vie nascanovat a poslat aj zaznamy z porad s riadtelom?21 augusta, 2005 o 5:53 pm #4755rlpÚčastník (Participant)A vie p.minister,ze peniaze urcene na ZZS akosi nekoncia na ZZS ale skor plataju deficitne rozpocty Nsp ? Takze pre radovych zamestnancov a ani samotne ZZS sa toho asi velmi nezmenilo. 😮
21 augusta, 2005 o 9:43 pm #4756rlpÚčastník (Participant)I ked treba uznat,ze sa zacala venovat pozornost ZZS, kedze doteraz ZZS stala na uplnom okraji zaujmu vsetkych. Teraz uz len, ako sa to cele vyvinie… [-o<
21 augusta, 2005 o 11:14 pm #4757ladislafÚčastník (Participant)Najskôr sa chcem poďakovať za váš čas pán minister strávený čítaním môjho príspevku. Ďakujem za uvedenie nepravdivých skutočností na správnu mieru a pochopenie, že na „rečnícke otázky“ som si zabudol dať odpoveď. 😳
Dovoľte, aby som reagoval ešte na Vašu reakciu…
>>Odvazny pocin takto si „linkovat“ svoje nazory tu, ale prosim. <<
1. Pod slovom linkovať rozumiem asi odkazovať (link = odkaz), odkazovať sa na inú stránku. Technický problém – na inú stránku som sa odkazoval pre nemožnosť vytvoriť prehľadnú tabuľku na týchto web stránkach a problém s uverejnením obrázkov, ktoré sa dajú len „nalinkovať“. Toto riešenie sa mi zdalo najvhodnejšie a najrýchlejšie. Uverejnenie na oboch stránkach je zámerné kvôli väčšiemu počtu čitateľov.
2. Môj príspevok som uverejnil na stránke http://www.reformazdravotnictva.sk, kde je veľkými písmenami v ľavom hornom rohu napísané ON LINE FÓRUM. Pre istotu som si zobral na pomoc Slovník cudzích slov z 1983 a vyhľadal slovo fórum. Slovo pochádza z latinčiny a znamená orgán inštitúcia, spoločnosť schopná alebo povolaná posúdiť, hodnotiť dačo, vysloviť mienku o dačom a pod. Ja som sa v tejto definícii našiel pod „spoločnosť“ (resp. časť spoločnosti = jednotlivec) „schopná vysloviť mienku o dačom“ do akej miery som schopný je na posúdenie iných. Preto som si dovolil uverejniť svoj názor práve tu. Moje rozhodnutie umocnil aj fakt, že reforma zdravotníctva je verejne medializovaná a priamo sa dotýka aj práve záchrannej služby.>>Vie autor tohto prispevku ako stala ekonomika „jeho ZS“ pred troma, dvoma rokmi, vlani a tento rok? Vie kolko mala dlhov a ako sa z nich „vylize“.<<
Áno, autor tohto príspevku vie, ako stála ekonomika „jeho ZS“. Od roku 1996 som zamestnaný v ZDZS Bratislava, najskôr podľa potreby a od roku 2000 na plný úväzok.Záchranná a dopravná zdravotnícka služba Bratislava je zriadená Ministerstvom zdravotníctva Slovenskej republiky ako štátna príspevková organizácia Zriaďovacou listinou č. 3724/1991-A/XXI-3 v znení jej zmien s účinnosťou od 1. januára 1992 – táto veta hovorí za všetko – kto nesie celú zodpovednosť za to, ako to kedy v ZDZS vyzeralo a vyzerá, kto mal tú možnosť ovplyvniť dianie v ZDZS, kto vie koľko dlhov mala ZDZS a určite aj vie ako sa z tých dlhov „vylíže“! Na margo uvedeného – záchranári sa často informovali na „seminároch“ o hospodárení ZDZS. Vždy však boli manažmentom upozorňovaní, že sa majú starať o svoju prácu! Pochopiteľne, že manažment sa staral o tú svoju…
>>Premiova otazka: Alebo vie dipl. zachranar ako spravit zo skoro mrtveho ihned ziveho? <<
ak viem správne čítať medzi riadkami, tak táto prémiová otázka úzko súvisí s predošlou t.j. ako spraviť zo skoro mŕtvej organizácie okamžite prosperujúcu.
Prémiová odpoveď: najskôr treba hľadať príčinu prečo sa stal relatívne dobre živý (od roku 1992) skoro mŕtvym, kto za to do akej miery nesie zodpovednosť, nehovoriac o tom, že sa to stalo práve v prítomnosti toho najpovolanejšieho…>>A superpremiova: vie nascanovat a poslat aj zaznamy z porad s riadtelom? <<
neviem presne na čo narážate, ale s ohľadom na vyššie uvedený text, myslím, že nie je potrebné ďalšieho komentára. Predsa – podľa mne dostupných informácií sa porady riaditeľa s príchodom nového riaditeľa „transformovali“ na operatívne porady na ktoré nemá prístup takmer nikto, kto prichádza do priameho kontaktu s rádovými zamestnancami, čo znamená, že o zázname z nich sa nedá ani len hypoteticky uvažovať ❗22 augusta, 2005 o 9:36 am #4758OPTIMUSÚčastník (Participant)Je zaujímave Ladislav, že hoci pracujete v ZaDZS na TPP od roku od roku 2000, hodnotíte jej hospodársky výsledok v roku 1992. Ja som tam v tých rokoch pracoval a poviem Vám, že priemerné mzdy záchranárov a lekárov v porovnaní s priemernými mzdami v NH boli na rovnakej úrovni ako sú dnes.
Ak by ste svoje mzdy porovnávali s pracovníkmi ZZS, ktoré patria pod NsP, zistili by ste, že nie ste na tom až tak zle. Pretože tak ako píše „rlp“, tam časť príjmu zo ZZS, nemocnice používajú na vykrytie stratových nákladových stredísk. U Vás, keďže ste samostatná organizácia, celý príjem je opätovne reinvestovaný do ZZS.
Dajme si trochu ekonomickej teórie. Ak určujeme optimálnu mzdovú sadzbu(w), musíme poznať marginálny príjem produktu (MRPL), čo je množstvo o ktoré dodatočná jednotka inputu zvýši celkový príjem. Je to pomer medzi rozdielom príjmu a rozdielom inputu, resp. je ekvivalentný marginálnemu produktu vynásobenému cenou outputu. Keďže marginálny náklad inputu práce je mzdová sadzba, pri koreláci týchto veličín musí platiť, že marginálny príjem produktu sa rovná hodinovej sadzbe. Ak je MRPL väčší ako w, je priestor na zvyšovanie mzdovej sadzby, ak je MRPL menšie ako w, mzdová sadzba sa musí znižovať. Firma, ktorá optimalizuje variabilný input (mzdová sadzba), si nikdy nevyberie takú úroveň použitia inputu, kde marginálny produkt, teda aj marginálny príjem produktu, sú rastúce.
Zložité? Nuž simplifikácia problému naskenovaním výplatných pások a verejným vyplakávaním je riešenie jednoduché, otázne však zostáva, či to nozaj je riešenie.22 augusta, 2005 o 7:50 pm #4759bepoÚčastník (Participant)@OPTIMUS wrote:
Je zaujímave Ladislav, že hoci pracujete v ZaDZS na TPP od roku od roku 2000, hodnotíte jej hospodársky výsledok v roku 1992. Ja som tam v tých rokoch pracoval a poviem Vám, že priemerné mzdy záchranárov a lekárov v porovnaní s priemernými mzdami v NH boli na rovnakej úrovni ako sú dnes.
Chyba v chápaní textu-Ladislav nepíše o hospodárení v roku 1992 ale o založení ZDZS 1.1. 1992 a to je trochu rozdiel.Zaujímavé že napriek tomu že text je písaný a tak si ho možno viac krát prečítať stáva sa to tu dosť často.
22 augusta, 2005 o 10:01 pm #4760ladislafÚčastník (Participant)Úplne som nadšený– bepo, som vďačný za reakciu. Som rád, že sa tu nájde aj niekto, kto vie čítať, čo sa naozaj píše! Veľmi pekne ďakujem!
optimus_ovi: na vašom mieste by som si, ako vám už naznačil bepo, ešte párkrát prečítal, „o čom točím“ a až potom hodnotil.
>>Ak by ste svoje mzdy porovnávali s pracovníkmi ZZS, ktoré patria pod NsP, zistili by ste, že nie ste na tom až tak zle. <<
Nemám k dispozícii iné mzdy t.j. nemám čo a ako porovnávať. Som veľmi vďačný za informácie, ktoré mi poskytli kolegovia.>> Pretože tak ako píše „rlp“, tam časť príjmu zo ZZS, nemocnice používajú na vykrytie stratových nákladových stredísk. U Vás, keďže ste samostatná organizácia, celý príjem je opätovne reinvestovaný do ZZS. <<
Celý príjem ZDZS, podľa posledného verejného celopodnikového stretnutia s riaditeľom ZDZS je mínus niekoľko stotisíc korún mesačne. Len riaditeľstvo (administratíva) ZDZS podľa informácii riaditeľa ZDZS stojí mesačne milión. Teda namiesto vašej ekonomickej teórie by ste mohli radšej vysvetliť “reinvestovaný do ZZS“.>> Zložité? Nuž simplifikácia problému naskenovaním výplatných pások a verejným vyplakávaním je riešenie jednoduché, otázne však zostáva, či to nozaj je riešenie. <<
Áno, problém platov zdravotníckych záchranárov, ale aj všeobecne stredných zdravotníckych pracovníkov je skutočne na zaplakanie.
Ešteže rozprávať o tridsaťtisícových platoch je riešenie jednoduché…Na záver vám ešte raz odporúčam prečítať si, čo som napísal a možno pochopíte, čo tým chcel „básnik“ povedať.
22 augusta, 2005 o 11:11 pm #4761OPTIMUSÚčastník (Participant)@ladislaf wrote:
Áno, autor tohto príspevku vie, ako stála ekonomika „jeho ZS“. Od roku 1996 som zamestnaný v ZDZS Bratislava, najskôr podľa potreby a od roku 2000 na plný úväzok.
Záchranná a dopravná zdravotnícka služba Bratislava je zriadená Ministerstvom zdravotníctva Slovenskej republiky ako štátna príspevková organizácia Zriaďovacou listinou č. 3724/1991-A/XXI-3 v znení jej zmien s účinnosťou od 1. januára 1992 – táto veta hovorí za všetko – kto nesie celú zodpovednosť za to, ako to kedy v ZDZS vyzeralo a vyzerá,
Odpusťte Ladislav a Bepo moju hrubú chybu spôsobenú nedbalým a povrchným čítaním príspevku ako aj to, že som si ho prečítal iba raz, nevenoval mu viac pozornosti a hlbšie neanalyzoval autorove myšlienky.
Nuž ale, opäť trochu ekonomickej teórie. Voľný čas ekonómia chápe ako tovar, ktorý má svoju užitočnosť, matematickou funkciou ktorej je jeho cena. A môj čas je naozaj drahý na to aby som viacnásobne čítal príspevok a uvažoval čo tým chcel básnik povedať.
Až totiž budem hľadať skryté inotaje tak siahnem po poézii, ale na tomto fóre by ste mali svoje postoje formulovať exaktnejšie. Syntakticky nevhodne umiestnené slovesá „vyzeralo a vyzerá“, spôsobili nesprávne pochopenie Vašej myšlienky, za čo sa ešte raz hlboko ospravedlňujem.
“ Teší ma“, že z toho čo som napísal, Vás najviac zaujal tento fakt.23 augusta, 2005 o 10:27 am #4762bepoÚčastník (Participant)Optimus-je to problém lebo celá diskusia sa o chvíľu začne točiť nad nesprávne pochopeným textom a ide bokom od toho čo bola hlavná myšlienka.Stalo sa to už viac krát a viacerým užívateľom.Ak niekto nevie pochopiť hlavnú myšlienku na 1 krát tak tomu musí venovať viac voľného drahého času
23 augusta, 2005 o 12:44 pm #4763OPTIMUSÚčastník (Participant)Začínam si pomaly myslieť, že BEPO musí byť žena, súdiac podľa jeho (jej) snahy, mať stále posledné slovo.
23 augusta, 2005 o 1:07 pm #4764imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Asi sme vsetci zeny 😀 😀 .
Tema miezd je mi vcelku odporna, pretoze kazdy sa ma zivit tak dobre ako vie. A ak to nevie nema plakat. Zhodou okolnosti chciet velke platy / udajne klamem ak to takto verejne prezentujem/ a byt pod ochranou statu, ved kto je zopdovedny je tam otazka, iba ukazuje na zaklady problem. Za svoje platy – statne istoty.
K tomu linkovaniu netreba on line slovnik, ale ja iba poctivo vymazavam reklamy, ktore nam sem chodia 7 x do tyzdna.
Iba vari take nieco ako je slusnost kaze sa spytat a ja by som Vam urobil taky isty link ako ma HPI a ANO a Zdravie.
A este mala poznamka: nema rad kverulantov26 augusta, 2005 o 9:34 pm #4765ladislafÚčastník (Participant)Opäť sa chcem poďakovať za odpovede. Trošku som si spolu s pár ľuďmi rozšíril slovník o slovíčko kverulant. Je mi to ľúto, ale momentálne nemám byť s čím spokojný, čo chváliť. Dúfam však, že ten čas raz príde, lenže to už budem najskôr niekde inde pracovať…
>>kazdy sa ma zivit tak dobre ako vie. A ak to nevie nema plakat.<<
prepáčte pán minister, alebo kto to vlastne sem odpisuje, nerozumiem tomuto vášmu výroku. To majú byť všetci akože bankári, výpočtový technici alebo generálni riaditelia? Kto vám varí obed v práci, upratuje chodby v Národnej rade alebo čistí vaše ministerské kreslo? Kto vám odvezie príbuzného do nemocnice? Naozaj nerozumiem, čo ste chceli tým povedať!?>>..ja iba poctivo vymazavam reklamy, ktore nam sem chodia 7 x do tyzdna. <<
neverím, že máte čas pán minister vymazávať reklamu, preto si dovoľujem spochybniť, že všetky vaše príspevky sú v skutočnosti od vás.
Link na inú stránku som už vysvetlil, no vašej ponuke >> link ako ma HPI a ANO a Zdravie<< nerozumiem.
Nie je reklama aj to, že niekto sa na tomto fóre volá OPTIMUS a je riaditeľom dopravnej zdravotnej služby s tým istým názvom?OPTIMUS:
>> ale na tomto fóre by ste mali svoje postoje formulovať exaktnejšie <<
Nuž… vyzývate k niečomu, čomu som sa vo vašej reakcii absolútne nedopátral. Ja o voze a vy o… Moja „potreba“ bola informovať o platoch SZP na záchrannej službe pretože ma už nebaví vysvetľovať všetkým naokolo, pacientom nevynímajúc, že naše platy nie sú tridsaťtisícové. Ale to už sa vzhľadom k vášmu drahému času nedočítate, keďže príspevky čítate iba raz a zdá sa mi, že dosť nepozorne.Malá fikcia na záver: Dala by sa aj vláda (parlament) sprivatizovať, že by si začala sama na seba zarábať?
26 augusta, 2005 o 10:07 pm #4766imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)MATE PRAVDU, 7 PR PRACOVNIKOV TO TU CITA A ROZHODUJE COI PONECHA A CO NIE. Comu „Ladislaf veri je mne sum a fuk. Ze ste / teda Ladislav / kverulant je zrejme a jasne.
31 augusta, 2005 o 10:15 am #4767OPTIMUSÚčastník (Participant)Milý Ladislaf, pôvodne som už nemienil na Vás reagovať (strata času), ale na stránke na ktorú odkazuje Váš „link“, sa rozbehla diskusia k Vášmu „hrdinskému boju“, a jeden príspevok, predpokladám Vášho bývalého kolegu, to vystihol veľmi presne, preto si dovolím bez súhlasu autora (keďže je anonymný), uverejniť ho:
Ad Lacko
Už nie si v socíku. Minister Ti nemá čo dávať plat. Ten len reformou nastavil systém tak, aby na ten slubovaný plat došlo dosť peňazí Tvojmu zamestnavateľovi. Máš snáď pracovnú zmluvu s ministrom alebo s prevádzkovateľom ZZS. Zmluvu podpisujú dvaja. Aj platový dekrét. Asi si ho podpísal. Na čo podpisuješ niečo, s čím nesúhlasíš? Je to vec takzvaného kolektívneho vyjednávania – ak Ti to niečo hovorí. Všetci fňukáte, nadávate na ministra a pritom spokojne podpisujete pracovné zmluvy so zamestnavatemi. Zorientujte sa. Sme v TRHOVEJ EKONOMIKE. Ak chcete socialistický raj, choďte na Kubu, do Vietnamu, Číny alebo Sebernej Korei.
Tu si dovolím jeden ekonomický povzdych nesúvisiaci s témou: Bodaj by u nás aspoň z časti fungovalo trhové hospodárstvo, tak ako v Číne. Ale ináč, nie je čo dodať. -
AutorPríspevky
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.