- This topic has 31 odpovedí, 7 hlasov, and was last updated pred 20 years, 11 months by
.
-
Príspevky
-
Dobry den vsetkym reformatorom nasho zdravotnictva.
Uvodom musim sa hned priznat, ze nie som lekar, ale analytik v softwarovej brandzi. Ako kazdy iny clovek i ja som bol a budem chory, takze s touto otazkou, som sa zaoberal, I budem zaoberat. Otazka znie: “Kto ma najlepsie osetri, ked mam zdravotny problem?“
Ako to funguje dnes. Vo velkej miere som odkazany na subjektivne informacie z uzskeho okruhu, moj obvodny lekar, sused za plotom a znami. Ak mam jednoduchy problem sanca, ze hocaky doktor mi pomoze je velmi vysoke. Ved aj vypalenu ziarovku Vam vymenia v kazdom servise celkom spolahlivo. Horsie je vsak ak mam serioznejsi problem. Mam moznost zistit vobec:- Aky mam vyber, t.j. kto posobi v siete a odkedy?
S ktorymi poistovnami ma poskytovatel uzavrenu zmluvu a odkedy?
Kolko ukonov v danej oblasti uz dotycnej oblasti urobil?
Aku ma uspesnost v porovnani s uzskym a sirokym okolim?
Ako dany poskytovatel hospodari s verejnymi zdrojmi (ak nejake dostal)?Standardny dovod lekarov, ze ja ako laik si tieto komplexne udaje neviem spravne interpretovat, a takze je lepsie ked k nim nemam pristup, som uz pocul.
S tymto nazorom nesuhlasim, a zdvovodnim to jednoduchym prirovnanim. Moje zdravie mi je cennejsie ako moje peniaze. Ked investujem na burze, kazdy, kto sa o moje peniaze zaujima ma za povinnost periodicky skladat ucty, ktore su verejne dostupne. Priznam sa ze do dosledkov nerozumiem, vsetkym tym tabulkam, ale zbezne si ich pozriem a co to, sa z nich dozviem. Zaroven spravy umoznuju specialistom (ratingovym agenturam) podat nezavislu spravu o spolocnostiach. Toto je mozne, ked ide o peniaze. Rad by som bol, keby to bolo mozne v buducnosti aj pre tych, co dostavaju do ruk nas najdrahsi kapital (zdravie a nasledne nas zivot). Viem, ze to nie je mozne zo dna na den, ale rad by som bol, keby ste moji milli predkladatelia novych zakonov na to nezabudli. Inymi slovami vsetky udaje o poskytovateloch zdravotnej sluzieb neodporujuce zakone o ochrane osobnych udajov by mali byt dostupne a pravidelne zverejnovane, hoc cez novy urad na dohlad na zdravotnymi poistovnami.
Zdravotne poistovne musia takisto hospodarit s otvorenymi uctovnymi knihami, aby sa dosiahlo ich racionalne spravanie.Zdravim Vas
Juraj PetrasVitam na strankach fora tzv. laicku verejnost aj ked sa celkom laicky nesprava. Vasa otazka je zaujimava ale tazko, pripadne velmi skreslene odpovedatelna. Matematika analytika ( polozene otazky ) sa neda s uspechom pouzit. Priklad : ak by sa aj vyhotovil zoznam podla vasich kriterii, niekto bude prirodzene na konci, t. j. posledny. Ale aj ten sa moze tesit znacnej pacienture, pre ktoru to bude dobry(a) doktor(ka). A naopak na poprednom mieste moze byt niekto, kto u casti pacientov nepoziva dokonalu doveru. Niekto zas aj s dokonale urobenym ukonom nemusi byt spokojny a niekto zas aj s lajdackym pristupom vie existovat. Zalezi na cloveku. Na tej alebo onej strane. Pockajte, mozno sa ozvu este diskuteri ktori maju iny prip. lepsi nazor ako ja.
@Juraj Petras wrote:
Kolko ukonov v danej oblasti uz dotycnej oblasti urobil?
Aku ma uspesnost v porovnani s uzskym a sirokym okolim?
vsetky udaje o poskytovateloch zdravotnej sluzieb neodporujuce zakone o ochrane osobnych udajov by mali byt dostupne a pravidelne zverejnovane, hoc cez novy urad na dohlad na zdravotnymi poistovnami.Zdravim Vas
Juraj Petras
Také údaje zverejniť nie je možné. Považovalo by sa to za šírenie poplašných informácií. ….. [-X
Ale malým prieskumom sa dopátrate pravdy sám. Zariadenia s prázdnymi skriňami na lieky, s ošarpanými budovami a deravým posteľným prádlom veľa robili a všetko minuli na výkony.Mne by stacilo, keby som nasiel jedneho poskytovatela, s ktorym by som bol spokojny. To, ze niektori/vacsina su na tom zle by mi az tak nevadilo za predpokladu, ze by som mohol slobodne vyuzit sluzby to bez problemov.
Ako som povedal, je to ciel, ktory by nemal byt znemozneny novou legislativou. Asociacie/komory maju tendenciu chranit svojich clenov aj na ukor inych (zakaznikov/pacientov).
Legislativci vy co na to?
😆@MUDr. Gejza Bányász wrote:
Vitam na strankach fora tzv. laicku verejnost aj ked sa celkom laicky nesprava. Vasa otazka je zaujimava ale tazko, pripadne velmi skreslene odpovedatelna. Matematika analytika ( polozene otazky ) sa neda s uspechom pouzit. Priklad : ak by sa aj vyhotovil zoznam podla vasich kriterii, niekto bude prirodzene na konci, t. j. posledny. Ale aj ten sa moze tesit znacnej pacienture, pre ktoru to bude dobry(a) doktor(ka). A naopak na poprednom mieste moze byt niekto, kto u casti pacientov nepoziva dokonalu doveru. Niekto zas aj s dokonale urobenym ukonom nemusi byt spokojny a niekto zas aj s lajdackym pristupom vie existovat. Zalezi na cloveku. Na tej alebo onej strane. Pockajte, mozno sa ozvu este diskuteri ktori maju iny prip. lepsi nazor ako ja.
Dakujem za privitanie. Mimochod nie som matematik, ale informatik, ale obe su dost blizke. My informatici casto a vela analyzujeme kazdodenne problemy nasich zakaznikov. 😆 Ale podme k teme:
Som si vedomy, ze na moju otazku si musi kazdy pacient odpovedat sam, pretoze ma aj ine priority. Kazdopadne som proti, aby niekto zostavoval nejaky rebricek poskytovatelov ala ATP v tenise.
Mne ide islo skor o to, aby sa pacient mohol rozdonut na zaklade sirsich a objektivnejsich informacii, aby vedel ze vec X robia aj u poskytovatela Y od roku Z a urobili uz W ukonov, atd.Zdravim Vas
Juraj PetrasKaždá nemocnica môže mať web stránku, kde môže rozsiahlôe informovať o svojich výkonoch, dokonca by mohla robiť aktívnu reklamu, aby pacienti prišli. Ale, pokiaľ ste z iného okresu ako nemocnica, v ktorej si chcete dať vybrať slepáka, tak vás nemocnica najskôr odmietne, pretože vaša pobočka popisťovne náklady spojené s výkonom nepreplatí. Uvedená nemocnica má problémy s nákladmi na liečbu pacientov svojho rajónu. A ešte revízny lekár pri najbližšej kontrole by napísal do zápisnice, že lekári XY oddelenia operujú súkromnú klientelu na úkor svojich pacientov. U nás každý, kto sa objaví tam, kde nie je zadelený, je považovaný za zdroj korupcie personálu.
Kým zdravotné poistenie nebude osobnou zmluvou medzi poistencom a poisťovňou, kde na papieri nájde presný popis, čo mu základné poistenie garantuje, napr. operácia v spáde, a nebude mať možnosť si vybrať i ďalšie služby (napr. výber nemocnice) a kým poisťovna nebude plniť záväzky, ktoré má k svojmu klientovi, tak zdravotníctvo nebude fungovať.
@Mata Harri wrote:
Kým zdravotné poistenie nebude osobnou zmluvou medzi poistencom a poisťovňou, kde na papieri nájde presný popis, čo mu základné poistenie garantuje, napr. operácia v spáde, a nebude mať možnosť si vybrať i ďalšie služby (napr. výber nemocnice) a kým poisťovna nebude plniť záväzky, ktoré má k svojmu klientovi, tak zdravotníctvo nebude fungovať.
Dufam, ze k tej osobnej zmluve medzi poistencom a poistovnou smerujeme. Alebo sa mylim p. minister?
Pán minister bol predstaviť slov. zdravotníctvo v EU (v Luxembursku).
Dufajme, že je dobrým pozorovateľom.Možno tam aj smerujeme, ale či sa tam dopracujeme, to je vo hviezdach. Poisťovne najradšej nechcú mať s pacientom žiaden kontakt, lepšie je sekírovať lekára, limitovať ho, ako vysvetľovať pacientovi, že na jeho liečbu poisťovňa nemá peniaze, aj keď on poctivo platí.
Jednej mojej pacientke pobočka VšZP v Nových Zámkoch neodsúhlasila liečbu, lebo o nej nepočuli a nevedia si ju predstaviť. Poslali to do Bratislavy. Jej sestra teda cestovala do Bratislavy(pac. bez liečby nemôže odísť z nemocnice) , tam jej povedali – milá pani, musíte počkať, je dovolenkové obdobie. Takže podľa toho by pacientka celé leto by mala trčať v nemocnici. Hlavná vec, že pán minister si želá, aby sme všetko čo sa dá, liečili doma…..Ale ako?
Na svoju otazku som si nasiel odpoved na http://www.health.gov.sk/redsys/rsi.nsf/0/A0DDFF33B6AD2FCEC1256C8400459FBB?OpenDocument
Dovolim si citovat:Súpis informácií, ktoré nepodliehajú zverejneniu
podľa zákona NR SR č. 211/2000 Z. z. o slobodnom prístupe k informáciám a o zmene a doplnení niektorých zákonov
(zákon o slobode informácií)Sekcia zdravotnej starostlivosti
– rozhodnutie ministra o konkrétnych transformačných krokoch v konkrétnych zdravotníckych zariadeniach (sieť zdravotníckych zariadení ústavnej starostlivosti),
– zverejnenie zmien a doplnkov opatrenia o sieti zdravotníckych zariadení (výnimky ministra),
– zverejnenie údajov z registrov zdravotníckych zariadení vedených okresnými úradmi a krajskými úradmi a centrálneho registra zdravotníckych zariadení ministerstva zdravotníctva SR vedeného ÚZIŠ, ktoré obsahujú aj osobné údaje:Ake je zdvovodnenie pre utajenie udajov neodporujuce zakonu o ochrane osobnych udajov? Ako sa mozem ako pacient slobodne rozhodnut o tom, kto ma osetri, ak nemam pristup k zoznamu potencionalnych poskytovatelov. Ostanem aj po prijati novych zakon menezovany niekym (asi poistovnami),bez toho aby som mal pristup k informaciam pod heslom hlupaka lahsie zmenezujem.
Pan minister, ak chcete obmedzit korupcii na urovni poistovni pri rozsireni ich kompetencii, dajte nam pacientov/platitelom do ruk nastroj ako ich mozeme kontrolovat, napr. s kym uzavreli zmluvy, ake zmluvy, atd. System bez pristupu k informaciam funguje horsie ako ten s informaciami zabezpecujuci spatnu vazbu pre jeho korekciu.
Zdravim
Juraj PetrasTu vynimocne nie je chyba na mojom urade, ale v zakone. Sam taktiez nevidim dovod tajit tieto veci, ale zakon nepripusta aby sme zverejnovalu udaje tretieho / nasi poskytovatelia maju svoju pravnu subjektivitu/. Je to nezmysel, ktorz napriklad brani zverejnovat casto krat nebyhnutne demograficke udaje jednotlivych nemocnic. Spolu s Petrom Paziotnym sme tym znacne trpeli, ked sme potrebovali z UZISu info napriklad o obloznostiach . Uz sa pracuje na zmene.
@Rudolf Zajac wrote:
Tu vynimocne nie je chyba na mojom urade, ale v zakone. Sam taktiez nevidim dovod tajit tieto veci, ale zakon nepripusta aby sme zverejnovalu udaje tretieho / nasi poskytovatelia maju svoju pravnu subjektivitu/. Je to nezmysel, ktorz napriklad brani zverejnovat casto krat nebyhnutne demograficke udaje jednotlivych nemocnic. Spolu s Petrom Paziotnym sme tym znacne trpeli, ked sme potrebovali z UZISu info napriklad o obloznostiach . Uz sa pracuje na zmene.
Drzim Vam/nam palce v presadeni tejto zmeny. Dakujem za odpoved a dufam, ze poistovne budu mat povinnost zverejnovat zoznam poskytovatelov, s ktorymi uzavreli zmluvy.
Zdravim Juraj PetrasAno, maju tuto povinnost v novom zakone, kde musi pacient vediet, ktori su zmluvni poskytovatelia jeho poistovne, navyse muisi vediet na co ma narok.
S tym drzanim palcov opatrne. zda sa, ze zatial nikto nejaku vaznu zmenu nechce.Problém vidím v tom, že nie je jasne vysvetlené, čo je determinované slovom – poisťovňa a čo slovom – poskytovateľ.
Poisťovňa má zmluvy s poskytovateľmi – myslí sa tým napr. VšZP ako celok – má napr. zmluvu s FNsP SNP 1 Košice, a služby uvedenej nemocnice môže využiť občan z Bardejoca, Nitry, Dolného Kubína?
Alebo ide o zmluvy pobočiek s poskytovateľmi, ktoré sú urobené pre poistencov konkrétnej pobočky, ale neplatia pre poistencov inej pobočky tej istej poisťovne?
A ako to bude s nemocničnou starostlivosťou? Veď dnes nikto nevie, aké druhy výkonov nemocnice poskytujú a pacient zvyčajne pri prijatí do nemocnice má stanovenú iba pracovnú diagnózu a pri hospitalizácii sa odkryje niečo úplne iné, čo sa v danej nemocnici nerieši.
Ja napr. poskytujem istý druh starostlivosti, ktorý sa inde neposkytuje, dostanú sa cez poisťovne indikovaní pacienti ku mne?A ak pacient sa podrobí liečbe u zmluvného poskytovateľa a tam sa stav skomplikuje, dostane od poisťovne odškodné za zlý výber poskytovateľa?A nakoniec poznámka – Na jednej strane je poistenec, ktorý je poistený preto, aby si chránil život, tu omyl nie je prípustný, na druhej strane je lekár, alebo tím, ktorý robí výkony potrebné na odstránenie choroby, ktorý pacienta lieči. A potom je tu ekonomnická zložka, ktorá spravuje nie vlastné, ale cudzie finančné prostriedky, ani nerobí zdrav. výkony a tá si priradí kompetenciu rozhodovať o živote poistenca i o pracovnej existencii poskytovateľov. Chápala by som to v prípade, že poskytovateľ by určoval cenu výkonu, vtedy by poisťovňa mohla povedať, s tým zmluvu neurobím, je pre nás drahý.
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.