O nás › Diskusné Fóra › Všeobecne o zdravotníctve › zákony v parlamente
- This topic has 152 odpovedí, 10 hlasov, and was last updated pred 20 years by
Mata Harri.
-
AutorPríspevky
-
3 augusta, 2004 o 9:14 am #1749
Anton Hanusin
Účastník (Participant)Zhoda. Už len jedna otázka, ktorej nie celkom dobre rozumiem a využijem, že ste online. Ako do tohto liberalizovaného (i keď regulovaného) systému zapadá puzzle o povinnosti štátu zabezpečiť minimálnu sieť ? Aké pravidlá budú platiť pre nemocnicu zriadenú štátom v Zlámanej Lehote (ak štát určí, že tam potrebuje mať nemocnicu) ak a.s. v Zlámanej Lehote krachne?
3 augusta, 2004 o 9:26 am #1750imported_Rudolf Zajac
Účastník (Participant)To je jedna z mala „operativnych“ funkcii statu, zabezpecit dostupnost, samozrejme efektivnu, nie fyzicku. O tom je tak trochu clanok 40 Ustavy ale aj zdravy rozum. Stat nema co poskytovat zdravotnu starolsivost, ale ma zabezpecit podmienky na jej poskytovanie.
3 augusta, 2004 o 10:23 am #1751bepo
Účastník (Participant)Waiting list-ak dnes zavolam zubarke kvoli preventivnej prehliadke,objedna ma o mesiac bez toho aby sa pytala niekoho v poistovni.Na vysetrenia typu CT ci mamografia sa tiez caka-niekto len par hodin,niekto par tyzdnov – ak to nie su surne pripady.
3 augusta, 2004 o 11:32 am #1752imported_Rudolf Zajac
Účastník (Participant)Ak niekto potrebuje endoprotezu caka 2 – 4 mesiace, ale aj roky. Podobne pri katarakte atd, atd. Rec ale bola o legalnych listoch a o sulade s dnes platnymi zakonmi pokial si dobre pamatam.
3 augusta, 2004 o 8:24 pm #1753bepo
Účastník (Participant)A waiting listy na preventivne prehliadky u zubara su v sulade zo zakonom alebo nie?Lebo je to bezna zalezitost.
3 augusta, 2004 o 8:26 pm #1754imported_Rudolf Zajac
Účastník (Participant)Drahy Bepo dnes aj ked waitinglisty neexistuju, tak existuju! To je stvrta cesta. =D>
4 augusta, 2004 o 5:58 pm #1755Mata Harri
Účastník (Participant)Z klinického hľadiska by bolo rozumné rozlišovať elektívne operácie typu cholecystektomie, herniektomie atd od implantácií typu TEP apod.
Implantáty sú drahé, preto je jasné, že musia byť regulované, budú čakacie listiny.U jednoduchých elektívnych výkonov je racionálnejšie ich opatriť jednotnou cenou a nechať to na pacientovi, nech si vyberie, kde sa chce dať operovať.
Chcela by som vidieť reakciu starého Bratislavčana, ako ho poisťovňa poukáže na cholecystektomiu na Myjavu……V štátoch EU, USA, Austrálii, čakacie listiny si tvoria jednotlivé zariadenia, je to ich doklad kvality. Ak má zariadenie veľa čakateľov, potvrdzuje to jeho dobré renomé.
Dnes sa naše zariadenia stavajú skôr negatívne k čakacím listinám, jednoduchými výkonmi totiž kompenzujú deficitne platené drahé náročné výkony. Akonáhle budú tieto sa adekvátne platiť, tak zariadenie so schopnými tímmi bude skôr mať záujem o takéto výkony, tí najschopnejší ich budú mať tak veľa, že nebudú stíhať elektívne výkony a počty čakateľov budú rásť. A na nich bude záležať, či snobsky budú nástojiť, že chcú sa podrobiť operácii iba v renomovanom zariadení, alebo sa uspokoja s iným.
4 augusta, 2004 o 9:48 pm #1756imported_Rudolf Zajac
Účastník (Participant)Celkom uprimne si myslim, ze vzhladom na to, ze mame a aj budeme mat malo zdrojov budu cakacie listy na celu elektivitu. Ak je to znakom kvality poskytovatela tak OK, ale prinajmensom je to znakom realie financovania. A ta Myjava. Nechajme sa prekvapit.
5 augusta, 2004 o 5:53 am #1757Mata Harri
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Celkom uprimne si myslim, ze vzhladom na to, ze mame a aj budeme mat malo zdrojov budu cakacie listy na celu elektivitu. Ak je to znakom kvality poskytovatela tak OK, ale prinajmensom je to znakom realie financovania. A ta Myjava. Nechajme sa prekvapit.
S ekonomickými dôvodmi rátam. Ale ak sa stanoví jednotná cena výkonov, tak bude jedno, komu sa výkony preplatia. Pacient má právo si vybrať poskytovateľa, ktorému dôveruje, či počká, alebo výkon chce hneď. Kvalitnejší budú mať dlhšie zoznamy, na výkon sa bude musieť dlhšie čakať.
5 augusta, 2004 o 9:54 am #1758imported_Rudolf Zajac
Účastník (Participant)pozor ide o dva pojmy. Jeden je cakacie listiny : caka sa na peniaze, nie na kapacity. Tu je iba jedna vynimka a to pri transplantaciach, kedy sa caka na organ. Druhe co mysli MH je cakanie na kvalitu, ak sa to tak da nazvat. No neviem neviem, ci toto je hlavny problem, pretoze mame predimenzovany system a keby boli peniaze tak sa robi vsetko on line. Ale nebranim sa ze takyto stav nastane i ked: rozumny manazer nemocnice ak by mal cakacky na kvalitu tak rozsiri kapacity, nie?
5 augusta, 2004 o 2:22 pm #1759Mata Harri
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
pozor ide o dva pojmy. Jeden je cakacie listiny : caka sa na peniaze, nie na kapacity. Tu je iba jedna vynimka a to pri transplantaciach, kedy sa caka na organ. Druhe co mysli MH je cakanie na kvalitu, ak sa to tak da nazvat. No neviem neviem, ci toto je hlavny problem, pretoze mame predimenzovany system a keby boli peniaze tak sa robi vsetko on line. Ale nebranim sa ze takyto stav nastane i ked: rozumny manazer nemocnice ak by mal cakacky na kvalitu tak rozsiri kapacity, nie?
Ja som porozumela tomu dobre. Poisťovňa má limitovaný objem finančných prostriedkov na elektívne výkony.
Napr. na 100 cholecystektómií ročne. Má centrálny register čakateľov (svojich poistencov). Keď príde na poistenca rad, tak mu oznámi, že môže ísť na operáciu. On si vyberie zariadenie, ktorému dôveruje. Kvalitné zariadenie má čakateľov viac, ( z iných poisťovní), tak čakateľ musí počkať, alebo si vyberie iné zariadenie. Takto sú zabezpečené demokratické pravidlá voľného trhu. Ak poisťovňa určí, kde sa iba môže elektívny výkon urobiť, tak to je dirigizmus zaváňajúci korupciou. 😀5 augusta, 2004 o 7:01 pm #1760bepo
Účastník (Participant)Ja si tiez myslim ze cena za vykon by mala byt jednotna a pacient by si mal sam vybrat poskytovatela.Ak by cena v danom zariadeni bola vyssia ako je cena stanovena poistovnou,sam by si priplatil alebo by bol sukromne pripoisteni v zdravotnej poistovni.O priposteni sa uz tiez dost dlho vyprava.
6 augusta, 2004 o 9:10 am #1761imported_Rudolf Zajac
Účastník (Participant)Znova dve rozne veci. Jedna kedy ide na elektivny vykon. O tom rozhodne poistovna. Kam ide pacient o tom rozhodne pacient ak si vyberie z portfolia zmluvnych poskytovatelov. Predpokladajme ze VsP a.s. bude mat zmluvy aj s BB aj s ZV aj s BR. Ale pozor, cena je uz ekonomicke kriterium a ziadny socialisticky jednozny cennik. Cena je vysledkom rokovania poskytovatel a poistovna!!! A samozrejme ako je to vsade, za rovnaky vykon rozna cena, TAK AKO SI TO POSKYTOVATEL DOHODNE. Co s nezmluvnym poskytovatelom. Aj tam moze ist pacient, ale po predchadzajucom suhlase poistovne s tym, ze mu oznami kolko mu preplati. Ak dany vykon stoji v nemocncici viac ako poiastovna preplaca, rozdiel pacient doplaca ci uz z vlastneho vrecka, alebo sa na toto individualne poisti.
6 augusta, 2004 o 6:47 pm #1762Mata Harri
Účastník (Participant)@Rudolf Zajac wrote:
Cena je vysledkom rokovania poskytovatel a poistovna!!! A samozrejme ako je to vsade, za rovnaky vykon rozna cena, TAK AKO SI TO POSKYTOVATEL DOHODNE.
Tušám, že mafia začne operovať i v zdravotníctve. Vo voľnom obchode s potravinami, spotrebným tovarom sa obchodníci ticho dohodnú o jednotnej cene tovaru. A nedisciplinovaných, čo idú pod cenu, nenápadne „scivilizujú“. Poskytovatelia tiež pochopia, že bude výhodné usilovať o jednotnú cenu. 😆
6 augusta, 2004 o 8:47 pm #1763imported_Rudolf Zajac
Účastník (Participant)Ale kludne nech si dohodnu co treba, napriklad naco je Asociacia nemocnic. Ale v zakonoch nic take nie je ako tam ani nie su platobne podmienky, teda ci sa plati per kapita, za lozkoden, alebo cokolvek, to nech si dohodnu ucastnici – hraci na trhu
-
AutorPríspevky
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.