- This topic has 152 odpovedí, 10 hlasov, and was last updated pred 20 years by
.
-
Príspevky
-
No jasne, otazka je i poistovna berie zodpovednost. Neberie, s paciuentami vyjednava lekar, alebo nemocnica. Tak nech mi niekto hovori o verejnopravnom poisteni.
robí sa viac, než si poisťovňa objedná – pýtam sa prečo? – odpoveď – Aby sme na budúci rok mohli vyjednať väší objem objednaných výkonov
1.Je to skrátený prepis argumentácie manažmentu na stretnutí so zamestnancami. Chcel som tým povedať, že niekto si neuvedomuje, že v budúcnosti nebudú rozhodujúce kvantitatívne ukazovatele, ale kvalita.
2.Príbeh, ktorý popisujete čo sa týka vyjednávania s poisťovňou je absolútne obvyklý, zažil ho každý z nász príspevku Dr . hanušína som vycítil podtón, akoby poskytovatelia sekali výkony s cieľom podojiť poisťovňu v budúcnosti zas o niečo viac . ..
nie, chcel som tým povedať to, čo v bode 1., ale keď ste to už načali, teraz už môžem povedať, že „dojenie“ sa reálne deje, dalo by sa o tom rozprávať, avšak toto nie je to správne fórum. Niekto iný môže povedať i opak – že sa jedná o šikovnosť menežera, využívajúceho nastavenie systému na dojenie poisťovní pomocou banálnych, zbytočních hospitalizácií a vyšetrení… Príklad z mojej praxe nie je asi obvyklý: skúsil niekto len kvôli presvedčeniu nahradiť poisťovňou bez problémov preplácané paušálne interné predoperačné vyšetrenie s paušálnym EKG a odbermi za cca1800 bb anesteziologickým vyšetrením za 500 bb, ktoré splní účel dokonca lepšie?Ale to len tak na margo.
stavanie chronických pacientov do úlohy rukojemníka – nie je môj štýl …
áno, na toto som narážal – je to síce ťažká dilema, ale už asi viete, že tento boj s poisťovňou vy nemôžete vybojovať, ale principiálne – ak si poisťovňa myslí, že potrebuje ošetriť len X pacientov, účinný tlak na ňu môžu podľa mňa vyvinúť len práve tí neošetrení pacienti, ak sa budú domáhať svojich práv. Opakujem – je potrebné skúsiť osloviť revízneho v reálnom čase, nie ex post – im je totiž ľahké škrtať, keď sa už výkon vykonal a nehrozí, že nevykonanie výkonu padne na ich hlavu – pacient je spokojný, poisťovňa tiež a jediný nespokojne je ZZ, pracujúce zadarmo. Ja sa teším na čas, keď, ako plánuje minister a ak som to správne pochopil, nám na OAIM do 24 hodín od prijatia príde revízny odobriť alebo zrušiť hospitalizáciu. Pre úplnosť poviem, že som chvíľu revízneho robil, takže trochu do kuchyne vidím – vzoprieť sa priblblému počítačovému revidovaniu, ktoré vyhadzuje neuznateľné kombinácie výkonov i napriek realite, ktorá velí výkon uznať bolo nemožné.
Tu ste trafili -p. minister – klinec po hlavičke — zodpovednosť. Nielen mať možnosť rozhodnúť o prerozdelení financií, o uzatváranie zmlúv s novými poskytovateľmi – ale aj “ VYMOŽITELNÚ “ zodpovednosť a nesenie následkov za pochybenie. To tu chýbalo – ale pozor, nielen u poisťovne, ak napr. ministerstvo svojim chybným rozhodovaním zapríčinilo nedostupnosť určitej zdr. starostlivosti pre chronikov , a v regióne to ohrozilo kvalitu starostlivosti ( nemožnosť sa dostať na prvovyšetrenie v primeranom termíne, preťaženosť lekára a oprávnená nervezita pacientov..) -kto si to odnesie ? Dotyčný úradník na teplej stoličke niekde v ústredí – asi nie…
Kým na Slovensku nedôjde k reálne vymožitelnosti práva, kým právomoc nebude snúbená so zodpovednosťou za svoje činy ( na všetkých úrovniach ) – dovtedy tu bude chaosad dr . Hanušín
, účinný tlak na ňu môžu podľa mňa vyvinúť len práve tí neošetrení pacienti, ak sa budú domáhať svojich práv. Opakujem – je potrebné skúsiť osloviť revízneho v reálnom čase, nie ex post – im je totiž ľahké škrtať, keď sa už výkon vykonal a nehrozí, že nevykonanie výkonu padne na ich hlavu – pacient je spokojný, poisťovňa tiež a jediný nespokojne je ZZ, pracujúce zadarmo.Keby to bolo také ľahké… Lekár je medzi dvoma mlynskými kameňmi. Na jedne strane obava o stratu licencie, ak niečo neposkytne … na druhej strane poisťovňa, kt. bez nesenia akejkolvek zodpovednosti – limituje , oznamuje podmienky na určité obdobie – v čase keď sa obdobie končí a pod. Nehovoriac o morálke lekára.Ja sa ráno snažím skoncentrovať na prácu, snažím sa zabudnúť na moje trampoty, aby som sa vedel koncentrovať na pacientov ( mám tú smolu, že keď som myšlienkami inde – tak bohužial kvalita mojej práce – a tým aj vlastné sebauspokojenie — rapídne klesajú..)
A pridám perličku Všeobecnej . Do zazmluvneného limitu peňazí sa zahrňajú aj tzv „A lieky“. Mal som tú smolu, že som mal veľa pacientov, kt . som bol nútený podať na ambulancii tieto lieky a diagnostiká.- čím viac takýchto liekov podávam, tým menej peňazí od poisťovne dostanem za výkony…Nezamyslela sa poisťovňa, že k čomu to vedie… Pokiaľ lekár nie je maximálny altruista, alebo masochista – napadne ho len jedno… lieky pacientom nepodať ( pretože im ich kupuje za vlastné a odčerpáva si tým reálne zarobené peniaze…) Kocúrkovo.Keď sa diskusia rozbehne, tak to fičí – posledné tri príspevky boli písané v rovnakom čase, troch sa prekrývajú
AD vymožiteľnosť práva – viete o pacientovi, ktorý sa naozaj na poisťovni domáhla svojoho práva na ošetrenie? A oblúkom sa dostávame ku kvalite – kvalita bude cieľom, ak o ňu bude záujem zo strany tých, ktorým má slúžiť – pacientov – Zatiaľ sa pacienti i keď vedia o pochybeniach, sťažovať väčšinou boja (príklady z mojej praxe – Viete, tu sa všetci poznáme a bojím sa, že keď budem potrebovať niečo nabudúce, dotyčný lekár mi to zráta ap.) Proste bude to ešte dlhá cesta ale zlepšuje sa to.Ad p.minister – čl.40 ústavy by som si nedovolil vykladať. Plne súhlasím s Vaším v minulosti prezentovaným názorom, že je potrebné ho zmeniť, ale zatiaľ je tu. V hraní sa so slovíčkami ste lepší, preto sa neplánujem zabávať debatou o tom, čo je a nie je zákon.
Ad Anton Hanušin a emed – kto má aspoň trochu prehľad o tom, čo sa v komore dialo niekoľko mesiacov, vie , že bol silný tlak na vedenie vytvoriť podobný materiál , ktorý by reagoval na reformné predstavy tímu na MZ. Nie som jeho spoluautorom, ani účastníkom diskusie o ňom, lebo žiadna nebola, preto obsahovú stránku ani nehodnotím, ani nebudem obhajovať. Ale v stavovskej organizácii nikdy nie je možné dosiahnuť absolútnu jednotu v názoroch a zodpovednosť vždy majú vrcholní predstavitelia.P.S. Oficiálne oznamujem, že miesto obhajcu komory na týchto stránkach uvoľňujem kompetentným a idem sa venovať reforme nemocnice, v ktorej pracujem.
Ku hraniu sa so slovičkami: Existuje dvojaky vyklad zakonov.
Gramaticky: otrocky vyklad ktory sklada slovo po slocve. Asi pred troma rokmi bol problem s pohladavkami v Devin banke, pretoze v par. 11 bola veta, že pohladavky po zaniknutej banke berie fond na ochranu, pri com gramnatiucky vyklad hovoril, ze nemoze niekto nieco prebrat / pohladavky/ ak zanikne, ze teda zaniknute sa neda prebrat alebo nejako podobne. Výsledkom bola narychlejsia novela v dejinach SR za 24 hod.
Druhy vyklad je teologicky, alebo inak povedane vyklad ducha zakona. Je kazdemu jasne, ze ani v druhej vete cl. 40 ustavy, ani mechanicky vyklad …bezplatne na zaklade zdravoitneho poistenia…. nebol zamerom vtedajsich autorov.
Takze opatrne so slovickarenim a slovickareni 😆Vám je to jasné, mne je to jasné, len raz neviem pochopiť, prečo to doteraz nie je jasné múdrym hlavám na ústavnom súde. Ale vážne, tu ozaj nemá zmysel debatovať o výkladoch 40, kým sa nezmení, každý si to môže vykladať, ako chce a ako mu vyhovuje. Pre mňa ZS nie je bezplatná, nikdy nebola a ani nebude.
@MUDr. Ján Černák wrote:
Vám je to jasné, mne je to jasné, len raz neviem pochopiť, prečo to doteraz nie je jasné múdrym hlavám na ústavnom súde. Ale vážne, tu ozaj nemá zmysel debatovať o výkladoch 40, kým sa nezmení, každý si to môže vykladať, ako chce a ako mu vyhovuje. Pre mňa ZS nie je bezplatná, nikdy nebola a ani nebude.
Kompetentný výklad akéhokoľvek zákona môže vykonať len súd!!!
Čím je zákon lepšie prepracovaný,tým poskytuje“menej stupňov výkladu“.
/napr.služby súvisiace s poskytovaním zdrav.starostlivosti- 2O Sk pri návšteve amb za spracovanie udajov na magnetickom nosiči-lekár predsa spracováva udaje na magnetickom nosiči aj len pri vypísaní receptu -tak potom aké výnimky? buď platia všetci alebo nikto/
Zdravotnícka starostlivosť bola ,je a bude vždy veľmi drahá záležitosť.Občania Slovenska si to musia uvedomiť, po dlhoročnej manipulácii komunistickou propagandouNechapem, ustavny sud sa vyjadril a zrazu ticho. Hlavne smer komora je tichucko, jediny kto ostal na scojich poziciach su politici.
Je nad slnko jasnejsiue a posledne hodiny v parlamente to ukazuju, ze t.c. vobec neiude o reormy, ale ide o zachovanie povodneho stavu s mierne uporavenymi parametrami. Nuz uvidime, ale jedno viem, paramtere zmenim tak ci onak.Nuž, ÚS rozhodol – poniektorí si vydýchli , a poniektorí ( vedenie SLK ) by si mali trochu s pokorou uvedomiť, že politika je príliš tenký ľad na to, aby tak vážená inštitúcia akou bezpochyby stavovská organizácia by mala byť–sa po ňom preháňala… No ale dosť bolo „kopania do previnilca “ – ja osobne komore tento prehrešok odpúšťam a verím v jej budúci rozvoj (pokiaľ nájde dosť síl na sebareflexiu . ..
K parlamentu.
Obdivujem to nasadenie ministra a optimizmus ( vidiac komentáre politikov ohľadom možnej podpory zákonom – mnohí to tak optimisticky nevidia… ). Cez všetky moje výhrady na tomto fóre — bol by som rád, ak by tie zákony prešli ( neviem si prestaviť dlhodobé “ zamrazenie tohto postsocialistického marazmu“ – ale viem si predstaviť postupné odtstraňovanie prípadných nedostatkov reformných zákonov… ) . takže držim palce !
PS
(nech už konečne o zaradení do siete nerozhoduje mýtmi opradené korupčné MZ… 😆 😛@emed wrote:
K parlamentu.
Obdivujem to nasadenie ministra a optimizmus ( vidiac komentáre politikov ohľadom možnej podpory zákonom – mnohí to tak optimisticky nevidia… ). Cez všetky moje výhrady na tomto fóre — bol by som rád, ak by tie zákony prešli ( neviem si prestaviť dlhodobé “ zamrazenie tohto postsocialistického marazmu“ – ale viem si predstaviť postupné odtstraňovanie prípadných nedostatkov reformných zákonov… ) . takže držim palce !
PS
(nech už konečne o zaradení do siete nerozhoduje mýtmi opradené korupčné MZ… 😆 😛Slovami intenzivistu to nasadenie signalizuje, že ide o srdcovú záležitosť.
V hre je terapia šokom. Defibrilácia fibrilujúceho zdravotníctva.
Po defibrilácii môže dôjsť k asystólii, alebo naskočí nejaký rytmus. Optimizmus zrejme vychádza z predpokladu, že zdravé bunky sa „chytia “ a začnú pracovať.
Urobme si nové,výkonné, životaschopné,ekonomicky,odborne aj sociálne zracionalizované zdravotníctvo a nepredlžujme zbytočne agóniu zdevastovaného postsocialistického systému.Je to drahé,dlhé a neefektívne.
Casto sa ma pytaju, co by sa stalo ked by zakony nepresli. odpovedam celkom uprimne ze nic. A to nie je dobre, pretoze ostaneme v starom socialistickom systeme, ale naozaj nic mimoriadne by sa nestalo. Tteraz po rozhodnuti US je clanok 4O trosku prekonany a to by mohlo stacit. najhorsie je, ak by tie zakony parlament takpovediac „vykastroval“ a k tomu sa dost vazne chysta. Bude to este vesele.
@Dr. Sorge wrote:
Urobme si nové,výkonné, životaschopné,ekonomicky,odborne aj sociálne zracionalizované zdravotníctvo a nepredlžujme zbytočne agóniu zdevastovaného postsocialistického systému.Je to drahé,dlhé a neefektívne.
Obávam sa, že k tomu nestačia iba zákony. U nás je zvykom, že zákony si každý interpretuje, ako sa mu to hodí. Aby sa zmenila kvalita zdravotníctva, musí byť vytvorené zdravé konkurenčné prostredie. Pokiaľ schopní sú blokovaní limitmi, aby prežili a prosperovali priemerní, tak budeme stále prešľapovať na mieste.Ministrove zákony možno prirovnať k aktu elektrickej defibrilácie. S nastolením úplne iných ekonomických vzťahov a pravidiel. Zámer autorov zákonov je progresívny. Otázkou je, kto ho bude realizovať Dnes mnohé zdravotnícke zariadenia nefungujú preto, že majú slabé managementy. Dosadených a udržiavaných politickou mocou. Ak bude nový systém fungovať optimálne, dá sa očakávať, že také zariadenia padnú. Ako na to budú reagovať ich pracovníci? Pud sebazáchovy je silný. Čudovala by som sa, keby sa nevzbúrili. Ale management poisťovní a ich pobočiek tiež nie je apolitický, preto je tu riziko, že opäť limitmi uzemnia progresívnych, aby sa zvýšilo i pre slabších. Takže sama som zvedavá, ako sa to všetko vyvinie.
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.