sestričky

[Harmancek]

pán minister, čo chcete spraviť s chaosom okolo vzdelávania setričiek a uznávania jednotlivých stupňov, resp. smerov vzdelania ?
Súčasné dianie v tomto smere predčí všetky tragikomické predstavy.
Každý odbor bude mať svoje PŠŠ. Ale samozrejme, že nikto nevie garantovať sestre pracujúcej v nemocnici, že doživotne bude pracovať na jednom oddelení ( v jednom odbore ).
Ak treba, preradia ju na druhé oddelenie. Ale zrazu : veď ona je predsa nekvalifikovaná ! Nemá PŠŠ ! z ďalšieho atomizovaného odboru. Tak šup s ňou do nižšej triedy. Môže si urobiť ďalšie PŠŠ ! a o tri roky ďalšie PŠŠ ! A bude aj súťaž ? o Putovnú vlajočku PŠŠ ? Ktorá bude mať najviac – pôjde do NDR na zájazd ?
Schválne preháňam, ale uznáte, že čo sa teraz deje, presahuje rozumné medze.
Takže, čo s tým ?

[imported_Rudolf Zajac]

1. Setsricky su sestry
2. Mate pravdu, mame blbe naroadenie vlady c 156 a 157 2002 ktorym sme akoby reparovali este horsi zakon. A to navyse mame este do roku 2005 setry na obycajnych skolach. Prechodne obdobie je 10 rokov. M?usime vypracovat taku metodiku, ktora dokaze motivovat mladsie sestry na vzdelanie a u starsich im uzna prax, ak nejaku mauju. Pracujeme na tom.

[Dagmar Kristoficova]

Neviem ako je to u akcioviek a neziskoviek, ale štátne nemocnice majú v zriaďovacej listine uvedený rozsah ZS, ktorú sú oprávnené vykonávať.

Súčasný trend vo svete je koncentrovať veľkú techniku a multidisciplinárnych pacientov a jednoduchých pacientov posúvať domov alebo do jednodňovky. Spoločným menovateľom uvedeného trendu je na jednej strane (poisťovní) ekonomická efektivita, na druhej strane (poskytovateľov) rentabilita. Umožňuje to poisťovniam lepšie zadeliť balíčky pre poskytovateľov.

Jednoduché výkony nie sú náročné na drahú techniku, laboratórny, priestorový a ostatný support, potrebujú menej personálu. Polymorbidita zvyšuje rizikovosť každého výkonu, pacienti by mali byť riešení skúseným tímom, klinický stav si vyžaduje širší diagnostický i monitorovací support. Nemocnica, ktorá poskytuje služby vyššieho typu musí disponovať nepretržitou dostupnosťou celého radu špecialistov. Pri limitovanom počte pacientov udržiavať špecializovaný personál je pre nemocnicu nerentabilné.

Balíčky pre poskytovateľov boli rozpočítané pred 20 rokmi, odvtedy sa mierne valorizujú, ale k významnejším presunom finančných prostriedkov nedošlo. Medicínsky vývoj posledných 20 rokov prispel k zlepšeniu diagnostiky a liečby predovšetkým kritických stavov, rizikových skupín s polymorbiditou, samozrejme i so zvýšením nákladov, bez korešpondujúcich zmien obvyklých úhrad, takže poskytovať intenzívnu starostlivosť, robiť bravúrne život zachraňujúce chirurgické výkony je pre nemocnice nerentabilné.

Nakoniec poslúži praktický príklad nerentability:
Dohodnutá úhrada za hospitalizáciu na JIS je 12 + 6 tisíc Sk. Minimálne normatívy personálu pre JIS sú 2,5 sestry + 0,5 lekára + 1 sanitár na posteľ. To v mzdách činí 96 tisíc na posteľ za mesiac a pri obrate 3 pacientov na posteľ za mesiac to na pac. činí 32 tisíc Sk. To poskytovateľ potrebuje iba na splnenie personálnej podmienky pre uznanie štatútu JIS. Bez liekov, ŠZM, atd. Pacient málokedy z JIS ide domov, zvyčajne sa prekladá na oddelenie, takže na JIS ostane 6 tisíc.

Takže aká kvalita a aká cena .

[Dagmar Kristoficova]

Neviem ako je to u akcioviek a neziskoviek, ale štátne nemocnice majú v zriaďovacej listine uvedený rozsah ZS, ktorú sú oprávnené vykonávať.

Súčasný trend vo svete je koncentrovať veľkú techniku a multidisciplinárnych pacientov a jednoduchých pacientov posúvať domov alebo do jednodňovky. Spoločným menovateľom uvedeného trendu je na jednej strane (poisťovní) ekonomická efektivita, na druhej strane (poskytovateľov) rentabilita. Umožňuje to poisťovniam lepšie zadeliť balíčky pre poskytovateľov.

Jednoduché výkony nie sú náročné na drahú techniku, laboratórny, priestorový a ostatný support, potrebujú menej personálu. Polymorbidita zvyšuje rizikovosť každého výkonu, pacienti by mali byť riešení skúseným tímom, klinický stav si vyžaduje širší diagnostický i monitorovací support. Nemocnica, ktorá poskytuje služby vyššieho typu musí disponovať nepretržitou dostupnosťou celého radu špecialistov. Pri limitovanom počte pacientov udržiavať špecializovaný personál je pre nemocnicu nerentabilné.

Balíčky pre poskytovateľov boli rozpočítané pred 20 rokmi, odvtedy sa mierne valorizujú, ale k významnejším presunom finančných prostriedkov nedošlo. Medicínsky vývoj posledných 20 rokov prispel k zlepšeniu diagnostiky a liečby predovšetkým kritických stavov, rizikových skupín s polymorbiditou, samozrejme i so zvýšením nákladov, bez korešpondujúcich zmien obvyklých úhrad, takže poskytovať intenzívnu starostlivosť, robiť bravúrne život zachraňujúce chirurgické výkony je pre nemocnice nerentabilné.

Nakoniec poslúži praktický príklad nerentability:
Dohodnutá úhrada za hospitalizáciu na JIS je 12 + 6 tisíc Sk. Minimálne normatívy personálu pre JIS sú 2,5 sestry + 0,5 lekára + 1 sanitár na posteľ. To v mzdách činí 96 tisíc na posteľ za mesiac a pri obrate 3 pacientov na posteľ za mesiac to na pac. činí 32 tisíc Sk. To poskytovateľ potrebuje iba na splnenie personálnej podmienky pre uznanie štatútu JIS. Bez liekov, ŠZM, atd. Pacient málokedy z JIS ide domov, zvyčajne sa prekladá na oddelenie, takže na JIS ostane 6 tisíc.

Takže aká kvalita a aká cena .

[moderator]

Neviem ako je to u akcioviek a neziskoviek, ale štátne nemocnice majú v zriaďovacej listine uvedený rozsah ZS, ktorú sú oprávnené vykonávať.

Súčasný trend vo svete je koncentrovať veľkú techniku a multidisciplinárnych pacientov a jednoduchých pacientov posúvať domov alebo do jednodňovky. Spoločným menovateľom uvedeného trendu je na jednej strane (poisťovní) ekonomická efektivita, na druhej strane (poskytovateľov) rentabilita. Umožňuje to poisťovniam lepšie zadeliť balíčky pre poskytovateľov.

Jednoduché výkony nie sú náročné na drahú techniku, laboratórny, priestorový a ostatný support, potrebujú menej personálu. Polymorbidita zvyšuje rizikovosť každého výkonu, pacienti by mali byť riešení skúseným tímom, klinický stav si vyžaduje širší diagnostický i monitorovací support. Nemocnica, ktorá poskytuje služby vyššieho typu musí disponovať nepretržitou dostupnosťou celého radu špecialistov. Pri limitovanom počte pacientov udržiavať špecializovaný personál je pre nemocnicu nerentabilné.

Balíčky pre poskytovateľov boli rozpočítané pred 20 rokmi, odvtedy sa mierne valorizujú, ale k významnejším presunom finančných prostriedkov nedošlo. Medicínsky vývoj posledných 20 rokov prispel k zlepšeniu diagnostiky a liečby predovšetkým kritických stavov, rizikových skupín s polymorbiditou, samozrejme i so zvýšením nákladov, bez korešpondujúcich zmien obvyklých úhrad, takže poskytovať intenzívnu starostlivosť, robiť bravúrne život zachraňujúce chirurgické výkony je pre nemocnice nerentabilné.

Nakoniec poslúži praktický príklad nerentability:
Dohodnutá úhrada za hospitalizáciu na JIS je 12 + 6 tisíc Sk. Minimálne normatívy personálu pre JIS sú 2,5 sestry + 0,5 lekára + 1 sanitár na posteľ. To v mzdách činí 96 tisíc na posteľ za mesiac a pri obrate 3 pacientov na posteľ za mesiac to na pac. činí 32 tisíc Sk. To poskytovateľ potrebuje iba na splnenie personálnej podmienky pre uznanie štatútu JIS. Bez liekov, ŠZM, atd. Pacient málokedy z JIS ide domov, zvyčajne sa prekladá na oddelenie, takže na JIS ostane 6 tisíc.

Takže aká kvalita a aká cena .

[Anonymous]

MH pozor mate to domotane, zial, dost vela. V zakone obvykla cena je iba pre pripad, ze nema poskytovatel zmluvu s poistovnou.
Nemyslim, ze Vase vyvody su spravne.
Vyrok: „mame stratove cinnosti“, niekedy kombinovany s vyrokom“ najlukrativnejsie „uz nemame“. Co je to za nezmysel (v normalne fungujucom systeme). Viete si predstavit / okrem obchodnych retazcov/ ze by niektore cinnosti pri vyrobe boli stratove. Napriklad vyroba auta. Viete si predstavit, ze by subdodavatelia boli stratovi, alebo vyrobca by auto predaval pod vyrobnu cenu / co je suma vlastnych nakladov a ziskanych nakladov od subdodabatelov/. Ako moze byt dioalyza ziskova a lozkova cast stratova?. Rtg musi byt rovnako ziskovy ako hospitalizacia, ak viem co ma stoji leden den na lozku / vsetky naklady na lozkov / + lieky + mzdy atd. Aky je rozdiel medzi SAS a nemocnicnou liecbou? Iba v cene hotela. Je SAS stratova? Samozrejme, ze nevieme dobre rozkuskovat hospitalizacie, nevieme dobre rozkuskovat na jednoslive useky napriklad ani taku vec ako je operacia. Bol zruseny katalog vykonov, to je chyba. Tam boli hlavne nemocnicne vykony popisne a teda boli by sa dali kvantifikovat.
krizove dotacie / retazce na niecopm zarobia a z toho dotuju stratu) tam je podstata akcii v obchgodoch su napriklad vv EU zakazane. Nie je mozne zo ziskov z tranzitu dotovat cenu plynu. Nesmies a to a basta. Take je pravidlo EU. Podobne zdravotnictvo ma smerovat k zruseniu krizovych dotatacii.

[Anonymous]

MH pozor mate to domotane, zial, dost vela. V zakone obvykla cena je iba pre pripad, ze nema poskytovatel zmluvu s poistovnou.
Nemyslim, ze Vase vyvody su spravne.
Vyrok: „mame stratove cinnosti“, niekedy kombinovany s vyrokom“ najlukrativnejsie „uz nemame“. Co je to za nezmysel (v normalne fungujucom systeme). Viete si predstavit / okrem obchodnych retazcov/ ze by niektore cinnosti pri vyrobe boli stratove. Napriklad vyroba auta. Viete si predstavit, ze by subdodavatelia boli stratovi, alebo vyrobca by auto predaval pod vyrobnu cenu / co je suma vlastnych nakladov a ziskanych nakladov od subdodabatelov/. Ako moze byt dioalyza ziskova a lozkova cast stratova?. Rtg musi byt rovnako ziskovy ako hospitalizacia, ak viem co ma stoji leden den na lozku / vsetky naklady na lozkov / + lieky + mzdy atd. Aky je rozdiel medzi SAS a nemocnicnou liecbou? Iba v cene hotela. Je SAS stratova? Samozrejme, ze nevieme dobre rozkuskovat hospitalizacie, nevieme dobre rozkuskovat na jednoslive useky napriklad ani taku vec ako je operacia. Bol zruseny katalog vykonov, to je chyba. Tam boli hlavne nemocnicne vykony popisne a teda boli by sa dali kvantifikovat.
krizove dotacie / retazce na niecopm zarobia a z toho dotuju stratu) tam je podstata akcii v obchgodoch su napriklad vv EU zakazane. Nie je mozne zo ziskov z tranzitu dotovat cenu plynu. Nesmies a to a basta. Take je pravidlo EU. Podobne zdravotnictvo ma smerovat k zruseniu krizovych dotatacii.

[bramek]

MH pozor mate to domotane, zial, dost vela. V zakone obvykla cena je iba pre pripad, ze nema poskytovatel zmluvu s poistovnou.
Nemyslim, ze Vase vyvody su spravne.
Vyrok: „mame stratove cinnosti“, niekedy kombinovany s vyrokom“ najlukrativnejsie „uz nemame“. Co je to za nezmysel (v normalne fungujucom systeme). Viete si predstavit / okrem obchodnych retazcov/ ze by niektore cinnosti pri vyrobe boli stratove. Napriklad vyroba auta. Viete si predstavit, ze by subdodavatelia boli stratovi, alebo vyrobca by auto predaval pod vyrobnu cenu / co je suma vlastnych nakladov a ziskanych nakladov od subdodabatelov/. Ako moze byt dioalyza ziskova a lozkova cast stratova?. Rtg musi byt rovnako ziskovy ako hospitalizacia, ak viem co ma stoji leden den na lozku / vsetky naklady na lozkov / + lieky + mzdy atd. Aky je rozdiel medzi SAS a nemocnicnou liecbou? Iba v cene hotela. Je SAS stratova? Samozrejme, ze nevieme dobre rozkuskovat hospitalizacie, nevieme dobre rozkuskovat na jednoslive useky napriklad ani taku vec ako je operacia. Bol zruseny katalog vykonov, to je chyba. Tam boli hlavne nemocnicne vykony popisne a teda boli by sa dali kvantifikovat.
krizove dotacie / retazce na niecopm zarobia a z toho dotuju stratu) tam je podstata akcii v obchgodoch su napriklad vv EU zakazane. Nie je mozne zo ziskov z tranzitu dotovat cenu plynu. Nesmies a to a basta. Take je pravidlo EU. Podobne zdravotnictvo ma smerovat k zruseniu krizovych dotatacii.

[Dagmar Kristoficova]

@Rudolf Zajac wrote:

MH pozor mate to domotane, zial, dost vela. V zakone obvykla cena je iba pre pripad, ze nema poskytovatel zmluvu s poistovnou.
Nemyslim, ze Vase vyvody su spravne.

No veď práve!
1. Neodkladná sa poskytne bez zmluvy- úhrada je v hodnote obvyklej ceny.
2. Neodkladná sa poskytne zmluvne za dohodnutú cenu. To je tá obvyklá cena pre prípad 1. A táto obvyklá cena nekryje opodstatnené náklady.

@Rudolf Zajac wrote:

Vyrok: „mame stratove cinnosti“, niekedy kombinovany s vyrokom“ najlukrativnejsie „uz nemame“. Co je to za nezmysel (v normalne fungujucom systeme). Viete si predstavit / okrem obchodnych retazcov/ ze by niektore cinnosti pri vyrobe boli stratove. Napriklad vyroba auta. Viete si predstavit, ze by subdodavatelia boli stratovi, alebo vyrobca by auto predaval pod vyrobnu cenu / co je suma vlastnych nakladov a ziskanych nakladov od subdodabatelov/. Ako moze byt dioalyza ziskova a lozkova cast stratova?. Rtg musi byt rovnako ziskovy ako hospitalizacia, ak viem co ma stoji leden den na lozku / vsetky naklady na lozkov / + lieky + mzdy atd.

Úplne správne. Toto môže existovať iba v zdravotníctve. Náklady na ZS u akútnej leukemie máme 56 000 Sk, dostaneme paušál – 30 000 Sk. Poisťovňa vybaví hospitalizácie nejakou paušálnou úhradou 12 000 Sk, ale my nakupujeme reálne – na sekeru. To výrobný podnik si nedovolí. Keď nemá peniaze, zastaví výrobu. Aj my môžme. Teoreticky. V praxi to nejde. Kto by chcel ísť do basy.

K tej lukratívnosti – to je žoviálny výraz, ktorý vyjadruje, že niekde sa úhrada vykalkulovala z reálnych nákladov a niekde nie. Za hodinu prevádzky záchranky s lekárom je paušál 1111 Sk. Za hodinu prevádzky ambulancie oddelenia urgentného príjmu je 55 Sk.

@Rudolf Zajac wrote:

Aky je rozdiel medzi SAS a nemocnicnou liecbou? Iba v cene hotela.

Trocha viac. Ústavnú ZS tvoria kombinácie výkonov diferencovaných vo viacerých rovinách:
• Podľa odbornosti – v rámci jedného odboru a multidisciplinárne
• Podľa dĺžky trvania – jednorazové a kontinuálne
• Podľa využitia techniky – inštrumentálne, operačné, konzervatívne, technická náhrada alebo podpora
• Podľa stupňa závažnosti a naliehavosti – štandardná ZS, intenzívna ZS, urgentná resuscitačná ZS
• Iné
Katalóg výkonov je potrebný. Niečo obdobné sme urobili pri kalkulácii prevádzkových nákladov. Cenník prevádzkových výkonov. Cena administratívneho príjmu pacienta, cena inhalácie O2 za hod, atd.

@Rudolf Zajac wrote:

MH pozor mate to domotane, zial, dost vela.

No, obvyklá cena je jasná, tam domotané nič nie je.
A to ostatné? Písala som o rentabilite a o nemocničnej sietri.
Vy ste vychrlili na mňa množstvo otázok a odpovedí súčasne, o ktorých som nič nepísala a s ktorými vcelku s vami súhlasím. Takže to klbko sa našlo. Na vašom stole.

[Dagmar Kristoficova]

@Rudolf Zajac wrote:

MH pozor mate to domotane, zial, dost vela. V zakone obvykla cena je iba pre pripad, ze nema poskytovatel zmluvu s poistovnou.
Nemyslim, ze Vase vyvody su spravne.

No veď práve!
1. Neodkladná sa poskytne bez zmluvy- úhrada je v hodnote obvyklej ceny.
2. Neodkladná sa poskytne zmluvne za dohodnutú cenu. To je tá obvyklá cena pre prípad 1. A táto obvyklá cena nekryje opodstatnené náklady.

@Rudolf Zajac wrote:

Vyrok: „mame stratove cinnosti“, niekedy kombinovany s vyrokom“ najlukrativnejsie „uz nemame“. Co je to za nezmysel (v normalne fungujucom systeme). Viete si predstavit / okrem obchodnych retazcov/ ze by niektore cinnosti pri vyrobe boli stratove. Napriklad vyroba auta. Viete si predstavit, ze by subdodavatelia boli stratovi, alebo vyrobca by auto predaval pod vyrobnu cenu / co je suma vlastnych nakladov a ziskanych nakladov od subdodabatelov/. Ako moze byt dioalyza ziskova a lozkova cast stratova?. Rtg musi byt rovnako ziskovy ako hospitalizacia, ak viem co ma stoji leden den na lozku / vsetky naklady na lozkov / + lieky + mzdy atd.

Úplne správne. Toto môže existovať iba v zdravotníctve. Náklady na ZS u akútnej leukemie máme 56 000 Sk, dostaneme paušál – 30 000 Sk. Poisťovňa vybaví hospitalizácie nejakou paušálnou úhradou 12 000 Sk, ale my nakupujeme reálne – na sekeru. To výrobný podnik si nedovolí. Keď nemá peniaze, zastaví výrobu. Aj my môžme. Teoreticky. V praxi to nejde. Kto by chcel ísť do basy.

K tej lukratívnosti – to je žoviálny výraz, ktorý vyjadruje, že niekde sa úhrada vykalkulovala z reálnych nákladov a niekde nie. Za hodinu prevádzky záchranky s lekárom je paušál 1111 Sk. Za hodinu prevádzky ambulancie oddelenia urgentného príjmu je 55 Sk.

@Rudolf Zajac wrote:

Aky je rozdiel medzi SAS a nemocnicnou liecbou? Iba v cene hotela.

Trocha viac. Ústavnú ZS tvoria kombinácie výkonov diferencovaných vo viacerých rovinách:
• Podľa odbornosti – v rámci jedného odboru a multidisciplinárne
• Podľa dĺžky trvania – jednorazové a kontinuálne
• Podľa využitia techniky – inštrumentálne, operačné, konzervatívne, technická náhrada alebo podpora
• Podľa stupňa závažnosti a naliehavosti – štandardná ZS, intenzívna ZS, urgentná resuscitačná ZS
• Iné
Katalóg výkonov je potrebný. Niečo obdobné sme urobili pri kalkulácii prevádzkových nákladov. Cenník prevádzkových výkonov. Cena administratívneho príjmu pacienta, cena inhalácie O2 za hod, atd.

@Rudolf Zajac wrote:

MH pozor mate to domotane, zial, dost vela.

No, obvyklá cena je jasná, tam domotané nič nie je.
A to ostatné? Písala som o rentabilite a o nemocničnej sietri.
Vy ste vychrlili na mňa množstvo otázok a odpovedí súčasne, o ktorých som nič nepísala a s ktorými vcelku s vami súhlasím. Takže to klbko sa našlo. Na vašom stole.

[moderator]

@Rudolf Zajac wrote:

MH pozor mate to domotane, zial, dost vela. V zakone obvykla cena je iba pre pripad, ze nema poskytovatel zmluvu s poistovnou.
Nemyslim, ze Vase vyvody su spravne.

No veď práve!
1. Neodkladná sa poskytne bez zmluvy- úhrada je v hodnote obvyklej ceny.
2. Neodkladná sa poskytne zmluvne za dohodnutú cenu. To je tá obvyklá cena pre prípad 1. A táto obvyklá cena nekryje opodstatnené náklady.

@Rudolf Zajac wrote:

Vyrok: „mame stratove cinnosti“, niekedy kombinovany s vyrokom“ najlukrativnejsie „uz nemame“. Co je to za nezmysel (v normalne fungujucom systeme). Viete si predstavit / okrem obchodnych retazcov/ ze by niektore cinnosti pri vyrobe boli stratove. Napriklad vyroba auta. Viete si predstavit, ze by subdodavatelia boli stratovi, alebo vyrobca by auto predaval pod vyrobnu cenu / co je suma vlastnych nakladov a ziskanych nakladov od subdodabatelov/. Ako moze byt dioalyza ziskova a lozkova cast stratova?. Rtg musi byt rovnako ziskovy ako hospitalizacia, ak viem co ma stoji leden den na lozku / vsetky naklady na lozkov / + lieky + mzdy atd.

Úplne správne. Toto môže existovať iba v zdravotníctve. Náklady na ZS u akútnej leukemie máme 56 000 Sk, dostaneme paušál – 30 000 Sk. Poisťovňa vybaví hospitalizácie nejakou paušálnou úhradou 12 000 Sk, ale my nakupujeme reálne – na sekeru. To výrobný podnik si nedovolí. Keď nemá peniaze, zastaví výrobu. Aj my môžme. Teoreticky. V praxi to nejde. Kto by chcel ísť do basy.

K tej lukratívnosti – to je žoviálny výraz, ktorý vyjadruje, že niekde sa úhrada vykalkulovala z reálnych nákladov a niekde nie. Za hodinu prevádzky záchranky s lekárom je paušál 1111 Sk. Za hodinu prevádzky ambulancie oddelenia urgentného príjmu je 55 Sk.

@Rudolf Zajac wrote:

Aky je rozdiel medzi SAS a nemocnicnou liecbou? Iba v cene hotela.

Trocha viac. Ústavnú ZS tvoria kombinácie výkonov diferencovaných vo viacerých rovinách:
• Podľa odbornosti – v rámci jedného odboru a multidisciplinárne
• Podľa dĺžky trvania – jednorazové a kontinuálne
• Podľa využitia techniky – inštrumentálne, operačné, konzervatívne, technická náhrada alebo podpora
• Podľa stupňa závažnosti a naliehavosti – štandardná ZS, intenzívna ZS, urgentná resuscitačná ZS
• Iné
Katalóg výkonov je potrebný. Niečo obdobné sme urobili pri kalkulácii prevádzkových nákladov. Cenník prevádzkových výkonov. Cena administratívneho príjmu pacienta, cena inhalácie O2 za hod, atd.

@Rudolf Zajac wrote:

MH pozor mate to domotane, zial, dost vela.

No, obvyklá cena je jasná, tam domotané nič nie je.
A to ostatné? Písala som o rentabilite a o nemocničnej sietri.
Vy ste vychrlili na mňa množstvo otázok a odpovedí súčasne, o ktorých som nič nepísala a s ktorými vcelku s vami súhlasím. Takže to klbko sa našlo. Na vašom stole.

[Anonymous]

Uz len strucne.
Mate tri moznosti ako poskytovatel
a/ uzavriet zmluvu a dohodnut vsemozne foprmy uhrady / slclovekoden, pausal, individualnu kalkulaciu atd atd/. Este stale su deregulpovane ceny
Ja by som dohodol ,pausal a ak sa mi zda ze som hoi prekrosil tak individaulnu kalkulaciu podla pripdau
toto plati pre akutnu aj planovanui
b/ neuzavriet zmluvu a poskytovat ina neodkladnu. Poistovna Vam zaplati svoju obvyklu / ktoru plati inym – zmluvnmym !!!!!/ a ak s Vam to nepaci budete ju zalovat na doplatok a susu preukazete opravnene naklady. Dokonca ak mate iste IQ tak sa zhodente na rozodcovskom sude jew to rychle a lacne.
c/ nerobit v zdravotnictve, pretoze akutnu musite poskytnut
toto by tiez pomohlo, hlavne u tych kde cena a naklôady nie su v sulade s poskytnutou kvalitou / rozne male nepodarky co iba vysaju peniaze zo systemu/.

Vsetko opstatne su iba slova, slova slova.
Ak vsak samozrejme chcete mat hustu masovu polievku z cistej vody, tak hm hm, su tu takí

Akutna leukemia:
Ak ju liuecom ako SAS tak co
Akl v nemopcncii tak AKO SAS a hotel. V com je rozdiel. To ze nemocnice uzavreli hlupe zmluvy. Nakoniec deregulovana cena a zmluva Vam umozni tuto veu:
poistovna sa zavazuje u pripadu …. zaplatit lieky / nech si liecbu s Vami odsuhlasi ak chce a ma na to odbornikov, dalej to iste v modrom zelenom a cervenom. ved sme to uz robili. Chcete mi povedat, ze vari PO MOJOM ODCHODE Vam, za milionovu leukemiu dali 30.000. To asi nie, ze?

Kalkulacie: ina vec je, ze to nevedia nemocnice urobit, pretoze ich nic nenuti. Kolko trvalo Vam vo Vasej nemocncici kym ste sa ako tak dopatrali co kolko stoji. Rok, dva, tri???????
Pohodlnejsie je to nerobit, jacat ze positovne neplatia a robit dlhy. Na nich sa da totiz dobre zarobit.
Kolektovna nezopdovednost, vydieranie chorobami , NE EKONOMIKA su zaklad toho zdravoitnictva, ktore zu uz nemalo byt. A teraz sa pomaly k nemu vraciame.

[Anonymous]

Uz len strucne.
Mate tri moznosti ako poskytovatel
a/ uzavriet zmluvu a dohodnut vsemozne foprmy uhrady / slclovekoden, pausal, individualnu kalkulaciu atd atd/. Este stale su deregulpovane ceny
Ja by som dohodol ,pausal a ak sa mi zda ze som hoi prekrosil tak individaulnu kalkulaciu podla pripdau
toto plati pre akutnu aj planovanui
b/ neuzavriet zmluvu a poskytovat ina neodkladnu. Poistovna Vam zaplati svoju obvyklu / ktoru plati inym – zmluvnmym !!!!!/ a ak s Vam to nepaci budete ju zalovat na doplatok a susu preukazete opravnene naklady. Dokonca ak mate iste IQ tak sa zhodente na rozodcovskom sude jew to rychle a lacne.
c/ nerobit v zdravotnictve, pretoze akutnu musite poskytnut
toto by tiez pomohlo, hlavne u tych kde cena a naklôady nie su v sulade s poskytnutou kvalitou / rozne male nepodarky co iba vysaju peniaze zo systemu/.

Vsetko opstatne su iba slova, slova slova.
Ak vsak samozrejme chcete mat hustu masovu polievku z cistej vody, tak hm hm, su tu takí

Akutna leukemia:
Ak ju liuecom ako SAS tak co
Akl v nemopcncii tak AKO SAS a hotel. V com je rozdiel. To ze nemocnice uzavreli hlupe zmluvy. Nakoniec deregulovana cena a zmluva Vam umozni tuto veu:
poistovna sa zavazuje u pripadu …. zaplatit lieky / nech si liecbu s Vami odsuhlasi ak chce a ma na to odbornikov, dalej to iste v modrom zelenom a cervenom. ved sme to uz robili. Chcete mi povedat, ze vari PO MOJOM ODCHODE Vam, za milionovu leukemiu dali 30.000. To asi nie, ze?

Kalkulacie: ina vec je, ze to nevedia nemocnice urobit, pretoze ich nic nenuti. Kolko trvalo Vam vo Vasej nemocncici kym ste sa ako tak dopatrali co kolko stoji. Rok, dva, tri???????
Pohodlnejsie je to nerobit, jacat ze positovne neplatia a robit dlhy. Na nich sa da totiz dobre zarobit.
Kolektovna nezopdovednost, vydieranie chorobami , NE EKONOMIKA su zaklad toho zdravoitnictva, ktore zu uz nemalo byt. A teraz sa pomaly k nemu vraciame.

[bramek]

Uz len strucne.
Mate tri moznosti ako poskytovatel
a/ uzavriet zmluvu a dohodnut vsemozne foprmy uhrady / slclovekoden, pausal, individualnu kalkulaciu atd atd/. Este stale su deregulpovane ceny
Ja by som dohodol ,pausal a ak sa mi zda ze som hoi prekrosil tak individaulnu kalkulaciu podla pripdau
toto plati pre akutnu aj planovanui
b/ neuzavriet zmluvu a poskytovat ina neodkladnu. Poistovna Vam zaplati svoju obvyklu / ktoru plati inym – zmluvnmym !!!!!/ a ak s Vam to nepaci budete ju zalovat na doplatok a susu preukazete opravnene naklady. Dokonca ak mate iste IQ tak sa zhodente na rozodcovskom sude jew to rychle a lacne.
c/ nerobit v zdravotnictve, pretoze akutnu musite poskytnut
toto by tiez pomohlo, hlavne u tych kde cena a naklôady nie su v sulade s poskytnutou kvalitou / rozne male nepodarky co iba vysaju peniaze zo systemu/.

Vsetko opstatne su iba slova, slova slova.
Ak vsak samozrejme chcete mat hustu masovu polievku z cistej vody, tak hm hm, su tu takí

Akutna leukemia:
Ak ju liuecom ako SAS tak co
Akl v nemopcncii tak AKO SAS a hotel. V com je rozdiel. To ze nemocnice uzavreli hlupe zmluvy. Nakoniec deregulovana cena a zmluva Vam umozni tuto veu:
poistovna sa zavazuje u pripadu …. zaplatit lieky / nech si liecbu s Vami odsuhlasi ak chce a ma na to odbornikov, dalej to iste v modrom zelenom a cervenom. ved sme to uz robili. Chcete mi povedat, ze vari PO MOJOM ODCHODE Vam, za milionovu leukemiu dali 30.000. To asi nie, ze?

Kalkulacie: ina vec je, ze to nevedia nemocnice urobit, pretoze ich nic nenuti. Kolko trvalo Vam vo Vasej nemocncici kym ste sa ako tak dopatrali co kolko stoji. Rok, dva, tri???????
Pohodlnejsie je to nerobit, jacat ze positovne neplatia a robit dlhy. Na nich sa da totiz dobre zarobit.
Kolektovna nezopdovednost, vydieranie chorobami , NE EKONOMIKA su zaklad toho zdravoitnictva, ktore zu uz nemalo byt. A teraz sa pomaly k nemu vraciame.

[Dagmar Kristoficova]

@Rudolf Zajac wrote:

Kalkulacie: ina vec je, ze to nevedia nemocnice urobit, pretoze ich nic nenuti. Kolko trvalo Vam vo Vasej nemocncici kym ste sa ako tak dopatrali co kolko stoji. Rok, dva, tri???????

V nemocniciach to nemá kto urobiť. Aby sa niečo mohlo kalkulovať, je treba urobiť manuálne poriadok v kódoch, výkazoch, nákladových strediskách. Vstupovala som do výkazov a sledovala dianie. Tu sa stornoval milión, inde sa stratilo oddelenie, potom sa objavili hneď 3 mil, kde sa hrabú ministerské kontroly………. Predpokladám, že je to vo všetkých veľkých nemocniciach podobné.

@Rudolf Zajac wrote:

Akutna leukemia:
Ak ju liuecom ako SAS tak co
Akl v nemopcncii tak AKO SAS a hotel. V com je rozdiel.

Akútna leukémia – vysoko febrilný stav, krváca zovšakadial, aftózna stomatitída, zničené sliznice GIT, nič neprijíma, rozvrat vnútorného prostredia. Začne sa chemo až úplnej likvidácie blastov, čiže do rozbitia drene, pri dreňovom útlme sepsa, prebieha strašne, toxické komplikácie – srdcem črevo, pľúca, pečeň, atd. Pac. potrebuje kontinuálne stále niečo, sterilné boxy, lamináre, je tam týždne sám, support je náročný, je to neporovnateľné s ambulantným výkonom, ktorý sa urobí a hotovo.
@Rudolf Zajac wrote:

Mate tri moznosti ako poskytovatel
a/ uzavriet zmluvu a dohodnut vsemozne foprmy uhrady
b/ neuzavriet zmluvu a poskytovat ina neodkladnu.
c/ nerobit v zdravotnictve

Aby sme mohli využiť niektorú z možností, musíme mať vlastné kalkulácie a musíme byť schopní pohotovo reagovať – to chce kvalitný informačný systém s dobre naloženými algoritmami a lucídny kvalifikovaný personál. Prepracovať sa zo štádia chaosu do štádia funkčného organizačného systému potrebuje čas a aspoň neutrálne podmienky (aby podpráporčík nelikvidoval to, čo druhý urobí).

Ale diskusnou témou je rentabilita………

[Autor]

Príspevky