- This topic has 46 odpovedí, 10 hlasov, and was last updated pred 18 years, 7 months by
.
-
Príspevky
-
@Rudolf Zajac wrote:
Otvoril som pred casom temu: Numeris clausus. Vsteci traja dekani fakult ttrvalo vrdia, ze nebude dost lekarov, sestier a neviem koho. Rocne vyprodukuju 700 ludi. Jeden semester stoji min. 50.000 x 2x 6x 700 x ??? Iste neda sa vsetko spocitat, ale na jednej strane priam vyrabame promovanych gastarbeiterov ci uz tuzemskych / ani neidu do systemu/ alebo zahranicnych. Viem skoro isto, ze to tvrdia, teda ti dekani preto aby obhajili narastajuce stavy ucitelov a vedcov a neviem koho na svojich skolach a mohli kazorocne vymahat viacej a viacej penazi. Ale ten audit / ARRA/ no hm hm …..
Neviem to posúdiť. Za 48 rokov je to 28 000 lekárov. Koľko je dnes vo výrobnej sfére (PAS, ŠAS, nemocnice, hospice, doliečováky, záchranka, atd), potom v managementoch, v poisťovniach, v Úrade na dohľad, v správe, vo firmách ? Asi ešte budú pokračovať presuny do ZP a UD. PAS má vysoký vekový priemer, tam o niekoľko rokov bude triediť biológia, ani v ZP to nie je ideálne. Populácia starne, prírastok nám zabezpečujú Rómovia. Asi bude potrebné upraviť vekové hranice pôsobnosti – do 50 rokov pediatria, nad 50 geriatria 😀 😀 😀
Vsetkych lekarov ktori se nejako angazuju v poskytovani ZS je cca 20.000. Koncia skolu ako 23 rocni a maju robit muzi cca 40 rokov a zeny cca 35. Tak stale neviem ci ste MH za numerus clausus, alebo ano?
Ako sa môžu v zdravotníctve uplatniť princípy konkurencie keď tu fungujú limity zo strany ZP. Potom je fakt nerozumné uchádzať sa o klientelu. Nie je to náhodou brzda v podnikaní? Čo vedie ZP k limitom, majú malý zisk, zle hospodária a majú vysoké výdavky alebo je v tom iný dôvod? Sú odvody do zdrav. poistenia primalé alebo je vysoká miera úhrady za služby zo strany ZP? alebo je to v zlom hospodárení celkovo? Prosím o vysvetlenie. Ak má ZZ kvalitné vedenie, kvalitný personál, kvalitný pacientsky servis je výhodnejšie bojovať o klientelu, padol tu návrh oslovovania budúcich matiek pôrodnicami- prečo nie? Dobrá reklama by bola prospešná nielen na Slovensku ale aj v zahraničí. Využiť napr. slabinu dlhých poradovníkov vo VB. U nás by sa mohli ZZ služby poskytnúť rovnako kvalitne, rýchlo a za dobrú cenu.
K tým prvým 500 nezamestnaným lekárom, áno ak nerobí lekár to čo má beriem. Upozorňujem však, že príliš despotický prístup k zamestnancom je už nemoderný, charakteristický pre počiatočné fázy kapitalizmu, keď bol prebytok lacnej pracovnej sily alebo pre prostredie kde sú nedostatočne rozvinuté pracovné možnosti. Vadenie, personál, klienti tvoria trojuholník navzájom prepojených bodov. Všetci traja sú na sebe závislí. Vedenie chce byť úspešné, je závislé na kvalitných zamestnancoch a na dopyte zo strany klientov, zamestnanec chce mať dobrý plat a kultúrne pracovné prostredie, je závislé na dobrom managmente vedenia a na dopyte klientely. Klient chce dobré služby je závislý od personálu a managmentu vedenia. Je to o tom, čo kto žiada, čo kto dá a čo kto dostane. Je to o ľuďoch ale komplexne.K limitom: Trochu famna, trochu snaha nemocnic sa vyhovarat na poistovne a trochu snaha poistovni usetrit tam kde nesmie a nema V zasade ma positovna dv financne baliky. Prvy, z ktoreho hradi nedodkladnu liecbu. Tam nesmie ziadne limity davat. Je nepredstavitelne aby si objednala povedzme na mesiac 10 infarktov a 10 porodov. Aj v zmluvach sa podla vsetkeho pre rok 2006 objavi skor sposob kontroly neodkladnej a sposob oznamovania. Ak jej ostanu peniaze / a ostanui, to vkieme/ musi zacat OBJEDNAVAT planovatelnu, alebo ak chcete / to pre Marbaba/ odlozitelnu starosltivost. Tu sa daju oacakavat vacsie poziadavky ako su volne zdroje a preto sa so zakona zdriaduju calkacie listiny, pravdepodobne hlavne na drahe operacie / nahrady klbov, nahrady sososviek/ inak povedane caka sa na peniaze. Tu samozrejme limity mozu byt a aj budu. Toto bol problem roku 2005, kym to poistovne a nemopcnice pochopili. A jedna poznamka k porom a naslednej hospit. Drviv vaecsina hospoit, by mohla skoncit na druhy den a dieta aj matka by mohli byt doma, keby v nemocnciciach vedeli kalkulovat a posielali by domov detsku a zensku sestru napriklad 3-5x denne. Staci jedno auto. Aj to pride. Pretoze je to pre nemocncicu lacnejsie a pre matku a dieta rodinu lepsie.
@Rudolf Zajac wrote:
Vsetkych lekarov ktori se nejako angazuju v poskytovani ZS je cca 20.000. Koncia skolu ako 23 rocni a maju robit muzi cca 40 rokov a zeny cca 35. Tak stale neviem ci ste MH za numerus clausus, alebo ano?
Som za numerus clausus, ale predtým by tu mala byť štúdia demografického vývoja, nejaké čísla, ku ktorým sa chceme dopracovať ako ku optimálnej variante. 20 000 v súčasnosti – je to veľa, dosť, málo? Sú optimálne rozvrstvení? Viem že ZP budú potrebovať revíznych. Som za numerus clausus a to i samofinancujúcich štúdium, dokonca by tam mali patriť i tí, čo si platia štúdium v zahraničí. Nakoniec to nie je náš výmysel, bolo to i v soc, je to v Nemecku, v Rakúsku u nemeckých študentov vyžadujú potvrdenie, že v Nemecku splnil podmienky numerus clausus.
Doplnkovou otázkou je – ako zvýšiť kvalitu pregraduálu i postgraduálu. Ono to súvisí, numerus clausus v korupčnom prostredí nepovedie k zvýšeniu kvality. V celom systéme nadpočetnosť sa týka chovných, ťažných je nedostatok. A to nevieme očistiť a ani veľmi nechceme.Oceňujem originálne postavenú otázku, v ktorej si môžem vybrať – či som za, alebo áno 😀 😀 😀
@Rudolf Zajac wrote:
K limitom: Trochu famna, trochu snaha nemocnic sa vyhovarat na poistovne a trochu snaha poistovni usetrit tam kde nesmie a nema V zasade ma positovna dv financne baliky. Prvy, z ktoreho hradi nedodkladnu liecbu. Tam nesmie ziadne limity davat. Je nepredstavitelne aby si objednala povedzme na mesiac 10 infarktov a 10 porodov. Preto sa so zakona zdriaduju calkacie listiny, pravdepodobne hlavne na drahe operacie / nahrady klbov, nahrady sososviek/ inak povedane caka sa na peniaze. Tu samozrejme limity mozu byt a aj budu. Toto bol problem roku 2005, kym to poistovne a nemopcnice pochopili.
Opíšem reálnu skutočnosť.: Zmluva so ZP na ústavnú starostlivosť sa skladá z plánovaného počtu pacientov podľa oddelení za mesiac a dohodnutej úhrady za hospitalizáciu.
V nemocnici lekári majú záväzný príkaz – prijať neodkladných pacientov, plánované hospitalizácie idú na čakačku, tá sa podľa predlohy vyplňuje a posiela ZP.
Čakačka vyzerá takto.:
http://nemocnica.ticcom.sk/cakacka.xlsOkrem toho sa neodkladní hlásia do ZP, ich potvrdenie obsahuje formuláciu – do výšky limitu (???).
A teraz čo – za rok sa na čakačkách ocitlo cez 7000 pacientov. Poisťovne zo zákona ak nemajú finančné prostriedky na úhradu, musia založiť čakačku a neodkladne o tom informovať pacienta. Keďže to neurobili, znamená, že majú financie k úhrade. Na www stránke zo zákona sú povinné zverejniť kritériá zaraďovania, také stránky neexistujú. Takže by mali všetko, čo prešlo cez čakačky preplatiť.
Celý systém dobre funguje v Sidérii, tí nám nedali žiadne limity, hlásime im neodkladných i plánovaných, oni to potvrdzujú, alebo modifikujú, a čo potvrdia, i preplatia.
@Mata Harri wrote:
Opíšem reálnu skutočnosť.: Zmluva so ZP na ústavnú starostlivosť sa skladá z plánovaného počtu pacientov podľa oddelení za mesiac a dohodnutej úhrady za hospitalizáciu.
Ktore zmluvy? Za rok 2006 este nie su, za rok 2005 su neuzavrete, pretoze az teraz sa douctovavaju poslwedne vykony a takzvane nadlimity. To, ze nemocnice robili a necitali zmluvy je naozaj dovod zamysliet sa, co za manazerov tam mame. To ze maju jedinu istotu prace a financii v neodkladnej, ale dimenzovani su na vsetku a to este na „kazdom rohu“, iba ukazuje, ze este to potrva, jym sa naucia sa realne, nie iluzorne spravat ekonomicky. A k cakackam, draha MH sme 2x spresnuili zakon, takze najprv citat, potom hovorit, zlatko.
@Rudolf Zajac wrote:
@Mata Harri wrote:
Opíšem reálnu skutočnosť.: Zmluva so ZP na ústavnú starostlivosť sa skladá z plánovaného počtu pacientov podľa oddelení za mesiac a dohodnutej úhrady za hospitalizáciu.
Ktore zmluvy? Za rok 2006 este nie su, za rok 2005 su neuzavrete, pretoze az teraz sa douctovavaju poslwedne vykony a takzvane nadlimity. To, ze nemocnice robili a necitali zmluvy je naozaj dovod zamysliet sa, co za manazerov tam mame. To ze maju jedinu istotu prace a financii v neodkladnej, ale dimenzovani su na vsetku a to este na „kazdom rohu“, iba ukazuje, ze este to potrva, jym sa naucia sa realne, nie iluzorne spravat ekonomicky. A k cakackam, draha MH sme 2x spresnuili zakon, takze najprv citat, potom hovorit, zlatko.
Ospravedlňujem sa, že som postrehla iba jednu novelizáciu § 6 zákona 581. Prekvapivo teraz je to zrozumiteľnejšie 😀 . Ale chýba ten záväzný právny predpis MZ SR, ktorý ustanovuje rozsah plánovanej ZS vedenej v zozname a podrobnosti o povinnostiach poskytovateľa. JE MIMORIADNE DÔLEŽITÝ!!!!! Medzi neodkladnou a typickou elektívou, kde sa môže čakať 2 – 3 mesiace až rok, je veľké spektrum klinických stavov, pri ktorých čakanie by spôsobilo zmenu zdrav. stavu. Je to pre poskytovateľa ústavnej starostlivosti najdôležitejší dokument!!!!!!! Bude sa mať o čo oprieť pri rozhodovaní.
Napriek tomu, že pán minister so mnou nesúhlasí, u nás nebol problém v tom, že robíme elektívne výkony, ale v tom, že sa robia v ústavnej starostlivosti rovnako ťažké operácie, i jednoduché jednodňovky. Akonáhle dosiahneme preplácanie ťažkých pacientov, presunieme veľké spektrum dg ( výkonov) do jednodňovky.
Zlatinko, a kto by vyhlaskou urcoval zdravotny stav. To co reklamujetre sa dotyka poistovni, aby vedelki ktore dg mozu ist na cakacku. O tom ci pojde na cakacku alebo nie rozhodne poistovna na NAVRH poskytovatela a nie nejaka nasa vyhlaska. Uz pri diksuii o metodickom usmerneni som Vas prosil, aby ste viacej komunikovali s pravnikom. Dost to je citit, ze sa snazite sama / a nie len Vy vo Vasej nemocici / riesit pravne otazky. To ako keby pravnik nemocnice chcel liecit, nie?
@Rudolf Zajac wrote:
Zlatinko, a kto by vyhlaskou urcoval zdravotny stav. To co reklamujetre sa dotyka poistovni, aby vedelki ktore dg mozu ist na cakacku. O tom ci pojde na cakacku alebo nie rozhodne poistovna na NAVRH poskytovatela a nie nejaka nasa vyhlaska. Uz pri diksuii o metodickom usmerneni som Vas prosil, aby ste viacej komunikovali s pravnikom. Dost to je citit, ze sa snazite sama / a nie len Vy vo Vasej nemocici / riesit pravne otazky. To ako keby pravnik nemocnice chcel liecit, nie?
Asi ten právnik bude sa musieť naučiť čítať zákony. 😀
Úplne vážne prehlasujem, že nad 6. paragrafom pôvodným i 2x novelizovaným sedím s viacerými právnikmi (nielen z nemocnice) už dlho. Ale ten text zákona hovorí jednoznačne, citujem.:……(12) Všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá Ministerstvo zdravotníctva Slovenskej republiky (ďalej len „ministerstvo
zdravotníctva“), ustanoví
a) rozsah plánovanej zdravotnej starostlivosti vedenej v zozname,
b) podrobnosti o povinnostiach podľa odseku 4,
c) podrobnosti o povinnostiach poskytovateľa zdravotnej starostlivosti podľa odseku 6,…………..A to ešte v zákone sa hovorí, že ZP majú viesť evidenciu neodkladných. Keď sme ich začali minulý rok v súlade zo zákonom hlásiť, tak nám vynadali, že sme im zablokovali FAX. 😮
VšZP vyvesila ponuky poskytovateľov s cenami výkonov. Myslíte, že ich bude akceptovať a v súlade so zákonom prednostne nakúpi výkony u lacnejšieho a kvalitného poskytovateľa?
Toto je velmi citlivy problem, teda moje stanovisko. MZ je jedinym akcionarom VzP a MZ je jedinym akcionarom bnemocncic a.s., alebo verejnopravnych. myslim, ze je velmi slaba diskusia o financovani nemocnic poistovnami a tymi statnymi zvlast. Ja osobne zatial nijako okrem toho, ze uporavujem cenovy vymer, do toho nezasahujem. Iba sledujem, ako, kde , kolko a komu. Neviem si totiz predstavit, ze by som povedal GR VzP: pridaj BB, odober, co ja viem Ba. To potom mozem sediet vo VzP a sediet v nemocnciciach. Tato prechodna faza by mala skoncit tym, ze by sa aspon trochu zmenila struktura akcionarov.
@Rudolf Zajac wrote:
Toto je velmi citlivy problem, teda moje stanovisko. MZ je jedinym akcionarom VzP a MZ je jedinym akcionarom bnemocncic a.s., alebo verejnopravnych. myslim, ze je velmi slaba diskusia o financovani nemocnic poistovnami a tymi statnymi zvlast. Ja osobne zatial nijako okrem toho, ze uporavujem cenovy vymer, do toho nezasahujem. Iba sledujem, ako, kde , kolko a komu. Neviem si totiz predstavit, ze by som povedal GR VzP: pridaj BB, odober, co ja viem Ba. To potom mozem sediet vo VzP a sediet v nemocnciciach. Tato prechodna faza by mala skoncit tym, ze by sa aspon trochu zmenila struktura akcionarov.
Ja neočakávam konkrétne zásahy MZ na žiadnej strane. Tak ako píšete, MZ má upravovať cenový výmer a bdieť nad dodržiavaním pravidiel vymedzenými zákonmi, vyhláškami, opatreniami atd.
Veľmi oceňujem aktivitu VšZP, ktorá vyzvala poskytovateľov, aby prišli so svojimi ponukami. Je to prvá aktivita, ktorou ZP chce sa správať ekonomicky, čiže vybrať si kvalitného, ale lacnejšieho poskytovateľa, čím ušetrí nezanedbateľný objem finančných prostriedkov.
Pre poskytovateľov je to príležitosť sa uchádzať o výkony v konkurencii a vlastným pričinením zmeniť historicky dané objemy, určené ešte z čias socializmu, ktoré sa síce priebežne valorizovali, ale podstatne nemenili.
Zariadenia, ktoré sa venovali ekonomike výkonov, racionalizovali ceny a pracovali na kvalite, majú príležitosť to premietnúť v ponuke.Výsledok by mal potvrdiť, čo opakovane zdôrazňujete, že v tržnom prostredí bude schopnejší, kvalitnejší, efektívnejší na tom lepšie. Je to zásadný krok v usporiadaní siete poskytovateľov.
Ak sa to reálne uskutoční, tak klobúk dole. =D> Ak ide iba o administratívnu hru, tak dole skalp 👿
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.