- This topic has 45 odpovedí, 6 hlasov, and was last updated pred 20 years, 4 months by
.
-
Príspevky
-
Jeden problem je jasny. Potrebuje SAS pokoj k praci. OK nech ho ma,ale trochu konkurencie nezaskodi ani tomu pokoju, ani kvalite.
@Mata Harri wrote:
Pozerala som, ako je to s platením služieb ambulantných špecialistov v štátoch EU….
MH prezentovala pekný prehľad , z ktorého mi vychádza asi toto:
1. kde nie je limitovaný počet lekárov, pacient platí cash – ako prvý extrém – ideálny pre trhovú samoreguláciu, potom je na vzťahu pacient – poisťovňa , akým spôsobom a koľko pacientovi refunduje náklady
2. regulovaná a obmedzená sieť poskytovateľov s plnou väzbou na úhradu poisťovňou poskytovateľovi – ako druhý extrém – dôležitý je vzťah poskytovateľ a poisťovňa, pacient je v podstate mimo, keď je poistený, ZS je zabezpečená ,poisťovňa sa o neho postará.
Medzi týmito extrémami sú rôzne kombinácie a viem si predstaviť, že tieto systémy fungujú, aj keď určite nie bezproblémovo.
V reforme na Slovensku sa zdôrazňuje princíp trhu, konkurencie, samoregulácie, typický pre 1, ale chýba tu schopnosť pacienta platiť cash /99 % obyvateľstva, multimilonárov nespomínam. /
Praktický výstup je taký, že sa hovorí o uvoľnení siete, ale vytvárajú sa podmienky pre ešte tvrdšiu reguláciu a obmedzovanie siete poskytovateľov, t.j. extrém č.2. Diktát peňazí bude ešte tvrdší, ako tie najhoršie limity od SLK, aj keď ani tie nemám rád.
Tento rozpor mi už dlhšiu dobu nedá spávať a naučil ma nepočúvať , čo sa hovorí v TV a píše v novinách, ale čítať návrhy zákonov.[Praktický výstup je taký, že sa hovorí o uvoľnení siete, ale vytvárajú sa podmienky pre ešte tvrdšiu reguláciu a obmedzovanie siete poskytovateľov, t.j. extrém č.2. Diktát peňazí bude ešte tvrdší, ako tie najhoršie limity od SLK, aj keď ani tie nemám rád.
.[/quote]V regulovaní nie je problém – tá pri obmedzených zdrojoch musí byť. Problém je , že regulovať nebude pacient výberom “ kvalitnejšieho posyktovateľa“ – ale poisťovňa. Môže sa stať , že sa poisťovne nejakým zázrakom zmenia – ale v to neverím – a výsledkom bude chaos, keď namiesto prirodzenej rivality medzi lekármi vo vzťahu ku kvalite a k pacientovi- zavládne boj o nadviazanie čo najlepšieho vzťahu k poisťovni ( polit. tlaky, bakšišné,…) Pacient je mimo.
@emed wrote:
[ zavládne boj o nadviazanie čo najlepšieho vzťahu k poisťovni ( polit. tlaky, bakšišné,…) Pacient je mimo.
To funguje už aj teraz, žiaľ.
Zaujimave, ako vieme, ze nevieme. Ak sme sa rozhodli a clanok 40 ustavy o tom svedci, ze hceme poistny system, tak musi byt co najviac podobny poistnemu systemu, ak uz zudravotnictvop ma byt financopvane takym nezmyslom ako je SOLIDARNE POISTENIE co nie je synonymum pre solidaritu. Potom ale musim dat aj kompetencie a zopdovednost, zatial ani jedno nase poistovne nemaju. A tak trochu „skodoradostne“ konstatutujem, ze najviac disusie vyvolava to, co najmenej GARANUJE uhrady. Nic nie je tak demotiviujuce ako garancia. nakoniec 40 rokov si socializmus vselico garantoval ale nakoniec nic nesplnil, preto teraz zistujeme ze nam usiel vlak.
@emed wrote:
V regulovaní nie je problém – tá pri obmedzených zdrojoch musí byť. Problém je , že regulovať nebude pacient výberom “ kvalitnejšieho posyktovateľa“ – ale poisťovňa. Môže sa stať , že sa poisťovne nejakým zázrakom zmenia – ale v to neverím – a výsledkom bude chaos, keď namiesto prirodzenej rivality medzi lekármi vo vzťahu ku kvalite a k pacientovi- zavládne boj o nadviazanie čo najlepšieho vzťahu k poisťovni ( polit. tlaky, bakšišné,…) Pacient je mimo.
Existuje jedna skúsenosť – tí druhí budú robiť to, čo im my dovolíme. Pokial my v rámci svojich možností nebudeme robiť nič proti monopolu poisťovne, budeme tu mať monopolne sa chovajúce poisťovne. Máme tu lekársku komoru, ktorá mlčí, tak čo chceme. Tvrdenie, že nemá kompetencie neobstojí. I bez kompetencií predsa môže verejne pranierovať zlé rozhodnutia. Zatiaľ som nepostrehla, že by komora mala vypracované nejaké zásady výberu poskytovateľa, alebo že by sa k výberu niekedy vyjadrovala.
@Mata Harri wrote:
Ale zodpovednosť za takýto vývoj nesie predovšetkým členská základňa lekárskej komory a ňou volené vedenie, pretože neprejavuje dostatok ambiciozity a o potrebné kompetencie neusiluje. Zbytočné sú kritiky, polemiky, rebélie, za to si môžeme sami, nikto zmeny za nás neurobí.
Básnická otázka ? Odpovedali ste si v predchádzajúcom príspevku, ktorý citujem.
MH,
pan minister ma pravdu. Urobte to, prosim, pre dobro pacientov a Vasich kolegov – intenzivistov. Radi by sme vyuzili Vas vedomostny potencial aj na pode SLK, ale ak dokazete presadiť aspon cast svojich nazorov (publikovanych na tejto stranke) priamo cez ministerstvo, budem uprimne rad.
_________________
BuzgóEšte jedna malá pripomienka s ponukou na spoluprácu od viceprezidenta SLK, ktorá bola daná pri inej téme. / Tak ako priatelia /
O spoluprácu s SLK samozrejme záujem mám, keď sa mi ozvete mailom, odpoviem, je tu veľa práce, SLK má veľký priestor, ktorý v reforme môže obsadiť 😀
Veľmi rád by som sa zapojil do diskusie o smerovaní, náplni a postavení SLK… ale.. najradšej na oficiálnych stránkach SLK. ( že nie sú, hmm – žeby málo peňazí z členského na zriadenie stránok ??, alebo chýba vôľa na oboznamovanie širokej členskej základne s prácou jej komory ? )
Škoda mám pár návrhov do smerníc:
*členom prezídia sa môže demokraticky stať každý ( len musí spĺňať podmienku, že už bol niekedy členom prezídia )
*O udeľovaní dokladu o etickej a odbornej spôsobilosti sa bude hlasovať ( ó pardón, podobný geniálny nápad už v minulosti prešiel ( hlasovať o tom či je niekto morálne čistý – toť brilantnosť ducha údajnej elity národa)
*pri povinnom členskom všetkých doktorov — členský príspevok – aspoň 10 000 Sk ( všetci doktori vyšší ako 185 cm — 20 000 Sk — a prečo nie?)dalšie návrhy až na ofic . stránkach.
PS: teraz vážne — som presvedčený, že komoru nám treba ( trochu inú – ale treba ).@emed wrote:
Veľmi rád by som sa zapojil do diskusie o smerovaní, náplni a postavení SLK… ale.. najradšej na oficiálnych stránkach SLK. ( že nie sú, hmm – žeby málo peňazí z členského na zriadenie stránok ??, alebo chýba vôľa na oboznamovanie širokej členskej základne s prácou jej komory ? )
Škoda mám pár návrhov do smerníc:
*členom prezídia sa môže demokraticky stať každý ( len musí spĺňať podmienku, že už bol niekedy členom prezídia )
*O udeľovaní dokladu o etickej a odbornej spôsobilosti sa bude hlasovať ( ó pardón, podobný geniálny nápad už v minulosti prešiel ( hlasovať o tom či je niekto morálne čistý – toť brilantnosť ducha údajnej elity národa)
*pri povinnom členskom všetkých doktorov — členský príspevok – aspoň 10 000 Sk ( všetci doktori vyšší ako 185 cm — 20 000 Sk — a prečo nie?)dalšie návrhy až na ofic . stránkach.)
PS: teraz vážne — som presvedčený, že komoru nám treba ( trochu inú – ale treba ).Sláva, ďalšia dušička získaná, keď si dovolím požičať výrok nášho p.ministra. Takže adresa http://www.lekom.sk . Neviem, v akom štádiu funkčnosti je diskusná stránka, ale určite tam je a podobného výzoru, ako táto. Oficiálne pripomienky ku funkčnosti a návrhy možno tiež zaslať mailom na redakcia@lekom.sk, sú tam aj adresy funkcionárov, keď bude potreba niekoho osloviť mimo verejných stránok.
Čo sa týka konkrétnych návrhov, nesúhlasím len s členským 20 000 pre vyšších ako 185 cm, lebo mám 193, jedine, keď sa mi schváli kompenzácia za večne udretú hlavu o zárubne a boľavý nos, keď po ňom dostanem, lebo som ťažko prehliadnuteľný.Vďaka, len neviem či dostanete od šéfstva SLK pochvalu, že ste odtajnili stránku SLK ( doteraz sa jej podarilo úspešne vzdorovať rôznym prehliadačom vrátane GOOGLE..). Len prosím neodtajnite prístupové heslo do diskusie pre členov – čo ak by náhodou začali diskutovať.
Čo sa týka vašej výšky – keďže máte sympatické príspevky – svoj návrh prehodnotím – resp. poradím sa s odborníkom SLK, ktorý navrhol, že za rovnaký úkon ( napr. odborná spôsobilosť, či vecné vybavenie ambulancie ) sa platí 10 násobne vyššia sadzba- ak o ňu žiadna s.r.o. oproti fyzickej osobe ( to nič , že sa jedná o ten istý úkon- — jednoducho sa mu eseročky nepáčia a basta ). Možno je to ten istý odborník, ktorý múdro rozhodol, že za tú istú posteľ a služby v hoteli – platí cudzinec dvojnásobok než Slováčisko.
Nie som až taký zorientovaný v tejto oblasti ako niektorí diskutujúci , ale jedno viem iste. Sloboda výberu je jedno zo základných práv človeka. A týka sa to aj výberu poskytovateľa zdr. starostlivosti. Ak ho vyberie za mna poistovna,tak to nie je celkom koser.Reci,ze pacient nevie ako a koho si ma vybrat sú zavádzajúce a odsúvajú ho medzi nesvojprávnych…Neverím,že ho poistovňa za mňa vyberie lepšie, lebo nemá na to lepší dôvod ako ja.
Hlavne preto, že sa bude riadiť všelijakými kritériami,a nie len tým,aby som dostal to najlepšie a najlacnešie čo dostať môžem. Ved už len to je pochybné, že neuzavrie zmluvu s každým, kto ju o to požiada, a može mi beztrestne pridať ďalšie moje náklady…napr. cestovné k poskytovateľovi, ktorého mi určí.
Reči o obmedzených zdrojoch sú síce pekné, ale len ako pláštik, za ktorý sa dá kadečo schovať-klientelizmus,neschopnosť,vlastný prospech (myslím teraz potenciálne možné správanie poisťovní).
Nemyslíte, že toto všetko by vyriešili jasné pravidlá koľko a čo by musela zaplatiť za moje ošetrenie hocikomu,komu ja dám svoju dôveru, a kto splňa kritéria na to aby túto starostlivosť mohol poskytovať? Veď všetko sa dá a nakoniec aj má kontrolovať….Pokúsim sa vžiť do zmýšlania ministra a odpoviem : Máme poist . systém ? Máme. Míňalo sa viac – ako sme si mohli dovoliť ? Míňalo. Tak teda šupneme pávomoci na posiťovne ( nech si hospodária s tým sa politici rozhodnú do systému naliať z vrecák občanov) , hospodárenie ale znamená, že musíš aj mať zodpovednosť – za to, kde a komu financie pustíš).A je jednoduchšie pre poisťovne regulovať poskytovateľov , než svojich poistencov (lekári asi nepôjdú na poisťovňu opľúvať jej riaditeľa ,kým regulovaní pacienti sú toho schopní…) A tak čierny Peter budú mať poskytovatelia ( ja osoben nemám chuť vysvetľovaťpacientovi, že je nadlimitný – a že ho musím preobjednať..)A aby tu nenastali horory – tak štát vytvorí úrad na dohľad… ( aby to bolo aspoň tak trochu v normálnych koľajách ..).
Názor EMEDU : Skutočne to bude fungovať. Bude zabezpečená aká – taká- zdr. starostlivosť ( prikryjeme sa tým na čo máme) .. Lenže sú určité logické následnosti ( napr. kapitácia rovná sa zníženie počtu výkonov, hodnotenie podľa počtu výkonov rovná sa produkcia nadbytočných výkonov, prudké zníženie soc . dávok rovná sa rabovačka Rómov …). A tak podobne bude nasledovať aj logický následok ( dominantná poisťovňa s právom výbera poskytovateľa rovná sa lacné- ale len priemerené služby pacientovi ( kvalita by sa dosiahla inak ). Zmluvní lekári budú mať akú takú istotu (konkurencie sa báť na východe Slovenska nemusia — ten, kto nemá zmluvu s poisťovňou – ide z kola von – a tak bude platiť : nie nejaký pacient, ale pani poisťovňa je dôležitá..), stačí byť priemerný, nie príliš drahý, a nemať príliš veľa kiksov a sťažností na seba.. Aj toto je cesta
PS . stále tu spievame o tom istom – ale zákony sú v parlamente – a plačeme nad rozliatym mliekom . Cesta ale existuje– poskytovatelia skôr či neskôr pochopia, že ak sa spoja a budú vyjednávať za svoje požiadavky spoločne – tak vplyv poisťovne sa zmierni. Predstavte si, že napr. za gastroenterológov bude centrálne rokovať o podmienkach zmúv s poisťovnami jeden jediný predstaviteľ ( bude mať nato mandát od všetkých) — už to nebude vzťah ( ja veľká posťovňa a ty malý poskytovateľ – keď sa Ti nepáči tak ťa nahradí niekto iný…) ale príde vzťah : Musíme sa dohodnúť a sme si rovnocení partneri ( nepodpísaná zmluva — rovná sa všetci gastroši slovenska idú na cash). Zatiaľ to znie ako science – fiction.Pochváliť ma nepochvália, to sa nenosí ani na pracovisku, ani v komore, ale určite ma trestať nebudú. Podľa mojich informácií stránka bola zverejnená o.i. v Zdrav.novinách, v bulletine Konzílium v kríze, ktorý vydala komora t.r. a mal sa dostať ku každému členovi SLK spolu s inštrukciami o platení členského. O stránke boli určite informovaní funkcionári komory na všetkých úrovniach, t.j. až po okresy, niekedy sa stačí spýtať toho pravého. Jedine že by sa všetci naozaj držali v hlbokej ilegalite.
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.