O nás › Diskusné Fóra › Všeobecne o zdravotníctve › AKo to je, pan minister?
- This topic has 19 odpovedí, 5 hlasov, and was last updated pred 19 years, 7 months by jaro.
-
AutorPríspevky
-
3 februára, 2005 o 5:08 pm #389jaroÚčastník (Participant)
je pravda, ze platenie zdravot poistenia statom za niektore osoby( matky na materske, ludi bez prijmu, socialne odkazanych, dobrovolne nezamestnanych-aj ked je otazne, preco je niekto dobrovolne nezamestnany,bezdomovcov…) povodne nebolo v zakone,ale ho tam vsunulo MPSVR ,len aby znizilo statistiku nezamestnanych?
Vela ludi bolo v evidencii, lebo nemalo na jeho platenie. TAk to odznelo v Radiozurnali 1.2.2005 v medialnom pohone na tuto skupinu obyvatelov.Az ma zamrazilo, ako sa stare panie rozculovali nad tymi „vyhodami“.
Povodne som si ja naiva myslel, ze to konecne niekto rozumny presadil preto, aby neumierali na uliciach ti, co nemaju 910Sk /mesiac na platenie poistneho- kedze napr.: nemaju ani do huby. A ze to zarucuje aj Ustava a snad aj preto, ze sme v 21. storoci.Ale to bolo…
A este by ma zaujimalo- ked stat vyhlasi platenie poistneho za povinnost, vymahanu exekucne zo zakona ,z coho by mal takyto (tiez clovek,aj ked sa to dnes nenosi) clovek platit? (ak to nebolo v povodnom navrhu).
DAkujem.5 februára, 2005 o 9:09 am #3571imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Je to pravda MVPSR trvalo na tomto rieseni. Nie je zle, jedinym mozno poroblemom su dobrovolne nezamestnani, pretoze ich je kolo 170 tisic a su to ludia prevazne pracujuci v zahranici a u nas si platili „pre kazdy pripad“ 420 Sk poistku. Toto teraz upravime, ale nezamestnani, bezdo ovci, deti dochodcovia zeny na MD su a budu poistencami statu.
5 februára, 2005 o 9:39 am #3572jaroÚčastník (Participant)ale urady prace hufne opustaju aj ti, co v zahranici nepracuju(neprqcuju nikde),len si jednoducho nemozu pracu najst a po viacrocnom chodeni na urady prace(kde im nijako nepomozu)kazdy tyzden ,jednoducho „uvitali“moznost odist- zivia ich casto manzelia ,manzelky…. Takze ti, co opustili evidenciu sa maju na co tesit. Lebo znova do evidencie sa da az po polroku,ak vobec.Ak to novelizujete, tak sa dostanu do dobrej bryndy. To nebola fer hra.
5 februára, 2005 o 9:40 am #3573jaroÚčastník (Participant)este by ma zaujimalo, ako rozlisite bezdomovca od dobrovolne nezamestnaneho…
5 februára, 2005 o 10:55 am #3574Mata HarriÚčastník (Participant)Môžu byť rovnakí. Bezdomovec dobrovoľne nezamestatný a dobrovoľne žijúci pod mostom a dobrovoľne nezamestnaný bezdomovec ubytovaný pod mostom. 😆
Problém vznikne ak je bezdomovec zamestnaný a dobrovoľne nezamestnaný nie je bezdomovec, je dokonca podnikateľ.5 februára, 2005 o 12:15 pm #3575jaroÚčastník (Participant)ako to rozlisi zakon?(pravna forma).Podla oblecenia ziadatela? ci jeho vone(pachu)?Nechame to na posudenie uradnika-ako sa mu paci?Alebo bezdomovec prinesie potvrdenie,ze ziadne potvrdenie nemoze priniest, lebo je bezdomovec? Proste ludia, co maju 45 a viac a nemaju sancu sa zamestnat (kto si mysli opak, je naozaj optimista, ktory uveril cislam o makroekonomike a investoroch) sa po rokoch stravenych na Urade prace( chodia kazdy tyzden) z vdakou odhlasili.[ Som presvedceny ,ze v zahranici ich pracuje naozaj male percento-kto ma prijem 50 000 mesacne, predsa nebude skudlit na 910 Sk za poistenie…alebo sa chodit kvoli tomu hlasit na Urady prace.] Taktoz by sa museli znova hlasit, ale je tam poistka- az po 6 mesiacoch od odhlasenia. A verim tomu, ze MPSVR by s radostou urobilo novelu, ktora by „takym“ zabranila vratit sa. Ved statistika….
5 februára, 2005 o 1:40 pm #3576jaroÚčastník (Participant)bezdomovec podnikatel? no ano, su urcite aj taki-otazka je, ci su to podnikatelia.Podla mna zlodeji(dani). Robit zakon na zaklade, ze „sa hovori ze robia nacierno ,ci uz doma alebo za hranicami “ je nie najlepsie.A spravna myslienka, ze poistenie sa odvija od danoveho priznania sa mi tu akosi vytraca.Ved kto ma prijem(zdanitelny) podava danove priznanie.Nepodanie je trestne. Ze sa to da obist, je ina vec. A rozdiel medzi podnikatelom „bezdomovcom“a podnikatelom odvadzajucim minimalne poistenie, ale majuceho 10x vacsi zatajeny prijem je aky? Mimochodom- kto zabrani zene na materskej,aby podnikala(nacierno) a zaroven bola poistencom statu ? to iste dochodca.Akosi mi tu chyba logika. Proste mam dojem, ze zatlacili zdravotne poistovne, ktorym sa nepaci zastavenie prilevu 420 korunaciek(co sice chapem, ale ved mali dostat od statu 910korunacky-asi neuverili).
5 februára, 2005 o 3:39 pm #3577imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Ak myslite vazne, z nie je rozdiel tak je tu jeden velmi podstatny znak ktory je prinajmensom jasny. Doborovolne nezamestatny sa neuchadza o pracu, nie je nidke evidovany, nepobera ziadnu podporu. Toto budu aj bezdomovci, ak sa nebudu evidovat u obce. Stanu sa neplaticmi a dostanu iba neodkladnu staroslivost, alebo sa prihlasia na pruislusne urady a budu riadne evidovany. To co mysli MH je fakt pravda, ze momentalne aj rentier s miliardovym prijmom je poistonecom statu. Tato skupina je marginalna, ôpar ludi. Riesenie je pripravene v pripravenej novele, dokoncime povinnost viest ucet poistenca po cely zivot.
5 februára, 2005 o 7:08 pm #3578jaroÚčastník (Participant)hm, bezdomovci sa hromadne prihlasia na urady prace- a samozrejme maju sancu sa zamestnat…tak ste ma presvedcili.
Ale budu vam hlavne vdacni ti , co sa na zaklade novely odhlasili (a to opakujem-hromadne-ved coskoro sa p. Kanik pochvali, ako klesla nezamestnanost v prvom stvrtroku pouzitim efektivnych nastrojov na podporu zamestnanosti ) z evidencie UP a teraz sa budu hlasit naspat-ale az po polroku-ak im v tom nejaka novela nezabrani- dovtedy si pekne zacvakaju(neviem z coho). Zda sa mi to ako pekne cvicenie s uz aj tak nestastnymi ludmi.
A este k tomu dobrovolnemu versus nedobrovolnemu. Verim, ze z vasho pohladu je svet ruzovy. Skuste si sadnut na pivo niekde na vychode s clovekom, co je nezamestnany 5 rokov- uvidite aku ma sancu sa zamestnat, aky pristup ma k nemu podnikatel a ako ho vnimaju tie spominane urady. Je mi jasne, ze syty hladnemu neveri,. Ale to je skor moj problem.Dakujem za reakcie.6 februára, 2005 o 11:51 am #3579imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)S tym zakonom mame najviac problemov. O tom co pisete mozno viem viacej ako si myslite, zial casto nasmu rezortu pripisuju veci, ktore patria pod rezort prace. Nie je to len otazka zamestnanosti ale napriklad posudzovanie zdravotneho stavu posudkovymi lekarmi soc. poistovne. V priebeznom systeme finacovania zdravotnictva musi platit zasada solidarnosti vyjadrena vo vete: Na rovnaku potrebu rovnaka starostlivost, nezavisle od soc. statusu. Problemom solidarnosti je aby sme spravodlivo vyberali poistne. To je pri negativnom zozname definicie poistencov velmi obtiazne, preto su potebne upravy.
6 februára, 2005 o 4:17 pm #3580jaroÚčastník (Participant)jasne, ja to chapem-ale 1.1. zacalo platit to negativne vymedzenie- cize ludia sa podla toho zariadili. Od neviem kolkeho zacne platit pozitivne vymedzenie- platiti nebudu ti, co na to maju „papier“- ale ten papier nebudu mat aj vinou zakona vydaneho pred mesiacom. To je to nestastie.
Poznam ludi, co nerobia nikde- nemaju na to( z roznych dovodov-aj zdravotnych,aj vekovych…) a akotak stihali platiti 420 Sk. 920 je obrovsky skok- pre socialne slabeho. Ten to jednoducho nezaplati- a zakon umoznuje vymahat poistne aj exekucne.Cize ten neabsolvuje normalnu lekarsku starostlivos- nikto ho neosetri, lebo nema karticku- pribudnu nam ludia, co sa dostanu do nemocnic v chronicky tazkych stavoch-pekne casovana bomba do buducna. Som si isty, ze ani tym, co beru socialne davky a nie su na uradoch prace(vacsina romov napriklad-300 000? ) , nikto neprida priplatok na zadravotne poistenie.
A este k tym posudkovym lekarom- jasne, ze to robi MPSVR. Videl som tabulky na priznanie dochodkov a poznam trocha prax- je skoro nemozne byt invalidom aj pri poruchach, ktore jednoducho neumoznuju byt v pracovnom procese( v sucasnej spolocenskej klime- tym nemyslim hlavne ekonomiku).Priznajme si, ze ani starsieho zdraveho cloveka malokto prijme do prace-nieto este napr.: ciastocneho invalida . A napr.: moja znama dostala invalidny dochodok nieco cez 3000Sk(41% poskodenia zdravia)-byt ju stoji viac. Dostat 90% poskodenia je zazrak-take su tabulky a taki su posudkovi lekari. Ved MPSVR sa chvali tym, kolkym ludom zrusilo dochodky- iste, su spekulanti-ale tie tabulky poskodenia vam dopurucujem pozriet- je to neskutocne. Niekde v tlaci som videl argumenty MPSVR o tom, ze v Nemecku maju prisnejsie kriteria – to je scestne( je to uplne ine ekonomicke prostredie a socialna kultura). Zjednodudene- jedna cast populacie je na ceste do pekla.Ze na to stat nema? MA na platy poslancov, ustavnych cinitelov, sudcov, politicke strany,ekonomicke stimuly…..Nema na chudobu. A to nie je dobre.6 februára, 2005 o 5:02 pm #3581imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)To su ale rozne veci. Po prve, chceme ponechat negativny zoznam a pozitivne vymenovat sporne skupiny / napr. ti dobrovolne nezamestnani/. Po druhe ak zarobi menej ako min. mzdu, palti momentalne nic a potom bude platit menej. Po tretie, na internete je projekt soc. mediciny, tam jasne hovorime ze mame posudzovat podla FUNKCNEHO POSKODENIA a nie podla telesneho. Maly priklad o solidarnosti: Rocne stoji dialyza jedneho pacienta cca 800 tisic korun. Kolko ludi s plôatom vyssim ako 43000 musime mat, aby vyfinancovali jedneho dialyzovaneho? A takychto prikladov su mraky. A my sa nepytame, a ani pytat nemozeme kolko kto zaplatil do systemu.
6 februára, 2005 o 7:58 pm #3582jaroÚčastník (Participant)celkom som zvedavy, ako ta novela bude vyzerat v praxi … zda sa mi, ze pre urcite (vsetky?) skupiny by zaklad poistneho odvijajuci sa z minimalnej mzdy bol realnejsi, ako z priemernej mzdy.Priemerna mzda ma mensiu vypovednu hodnotu,ako ta minimalna- inak by o jej vysku(ci skor nizku) nebol taky boj- odraza lepsie komplexnu ekonomicku situaciu.Priemerna je priemerom vela nizkeho a malo vysokeho.
Funkcne poskodenie-to ma logiku- v dobe, ked nielen telom je clovek zivy -ale zalezi , ako bude definovana funcnost- nic objektivne neexistuje a definicia bude nakoniec politicko -ekonomicko- medicinska(tipujem ze v poradi, ako som vymenoval). Len si neviem predstavit napr. posudzovanie somatopsychickej, ci dusevnej poruchy(a to nie je okrajova vec- budete asi lepsie informovany o miere psychiatrickych ochoreni, spotrebe a cene liekov v tejto oblasti). Lebo napr.: clovek trpiaci tazkou socialnou fobiou,ci obsedantno -kompulzivnou poruchou moze v urcitom prostredi(aj pred posudkovym lekarom) posobit „zdravo“, len nie je schopny prejst cestu do prace-cize realne moze skoncit ako troska a nie je to o jeho „slabosti“, neschopnosti sa premoct,ci sklone k povalacstvu. A to bude tazky oriesok , rozlusknut spor mediciny a ekonomiky.
Dialyzy a drahe choroby- asi je malo ludi, ktori pochybuju ze treba nieco robit.Iste je skrtenie miest v zdravotnictve ,kde odteka prilis vela penazi, realne opodstatne-len vzdy zostavam v ( priznavam-naivnom ) udive, ked su peniaze na kanony, ktore nikdy nevystrelia ( a stoja minimane tolko, co ta dialyza ) , ked sa najdu prostriedky na multimilionove urady ,ale niet dost na spominane dialyzy,alebo nestastne sanitky.6 februára, 2005 o 8:29 pm #3583imported_Rudolf ZajacÚčastník (Participant)Pozor na pojmy. Minimalnu mzdu stan o vjujme v podstate vlada. Ak by sa rozhodla „zmrazit“ m inimalne mzdy, zmrazi aj poistne za stat. Mzda lepsie ukazuje ekonomicku vykonnost ekonomiky a teda aj bohatstva. To na co vsetko idu openiaze, to je ina pesnicka.
6 februára, 2005 o 8:55 pm #3584jaroÚčastník (Participant)iste- stanovuje ju (minimalnu mzdu ) na zaklade vykonu ekonomiky a posudeni dalsich aj neekonomickych parametrov – a tie neekonomicke parametre su dost dolezite, lebo mozu hovorit o.i. aj o socialnej situacii.Priemerna je sucha matematika a vy iste poznate vselijake tie zartovne poznamky o com je priemer. Sucasna priemerna(16 000 a njake drobne) je predsa pre takeho „vychodnara“( a nielen jeho) na smiech(pokriveny). U zamestnanych ci podnikatelov je to pomerne „jednoduche“- percenta z prijmu, co je realna a meratelna velicina ich „moznosti“.Ale u ostatnych sa mi to zda troska umela konstrukcia- kto posudi prijmy konkretne tych dobrovolne nezamestnanych, zien (muzov) v domacnosti, studentov ….
dop: ekonomika s vysokou priemernou mzdou , ktora si zaroven nemoze dovolit vysoku minimalnu mzdu je uspesnou iba na papieri
-
AutorPríspevky
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.